Исихазм

Автор Тема: Общение с Сергием  (Прочитано 166333 раз)

Oxygen

  • Сообщений: 2111
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #180 : 08 Ноябрь 2025, 11:57:31 »
С помощью двери можно проходить сквозь стены. (с)
))
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

lily

  • 5
  • Сообщений: 4110
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #181 : 08 Ноябрь 2025, 12:09:24 »
Дело в том, что религия во многом не священное, а идентичность. Египтяне делали статуи и фрески, евреи, чтобы от них отделиться, объявили всё идолами и мерзостью. Христиане решили рисовать снова, ислам - опять перестать. Потом пишут длинные книги оправданий с цитатами из писаний, но смысла в этом близко к нулю в разрезе веры, а не политики и пропаганды. Реально обидно, что в западном мире не сохранился никакой храмовый танец, это почему-то прикончили все, видимо чтобы окончательно объявить женщин вне Бога. Иногда смотрю индийские храмовые танцы, такая красота и мощь, по сложности спокойно кладут на лопатки балет.

Сергий, цитата несерьёзна. Есть куда более глубокие вещи... Христианство сделало творчество как бы добавкой, которой может и не быть и которую можно попинать при случае. Но даже в иудаизме и исламе (а не только в Индии и древнем Китае) это не добавка, а основное блюдо при отсутствии попов и литургий. В Китае выбирали чиновников по способностям к поэзии и каллиграфии. Разговаривать бесполезно, так что это лучше не продолжать. Слишком укоренилось, что религия = попы, не вышибешь. Христианство в его нынешнем виде максимально репрессивно, если действительно следовать их доктрине, оно запрещает не только придумывать новое, но и думать в принципе. Не говоря о том, что их игры с едой ломают здоровье. Так было не всегда, такую интересную религию прикончили...но сейчас так.
And death shall have no dominion

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #182 : 08 Ноябрь 2025, 12:38:49 »
Лиля, я всё же вижу пока не разное, а инвариантно выражаемое.
Разное, но инвариантное.
Развивать можно своё, и опять будет инвариантное.
А синкретизм - просто дурь и болезнь ума, попытка: "сразу и в дамки".
В итоге - всегда разрушение и более ничего.
Тут статистика.
Читаю 4-ую Книгу Царств - там про это самое и написано.
И в итоге зачистка  и переформатирование длительностью почти в тысячу лет.
Где промелькнули разные державы и до Александра Македонского, а далее до Рима.

И вновь Византия уже на тысячу лет - где всё странно для тебя пока Лиля, странно и непонятно ...
Это же видно.
А ты в традиции Византии - это тоже видно.
И отрицание тобою своей традиции может стать и путём к её познанию и движению в её глубину.
Бойся лишь синкретизма и эклектики, копай в глубину себя и своей традиции, которая отражена в тебе.
И всё будет хорошо.
Это не нечто надуманное.
Это важно.
Это, как законы физики, они ведь просто есть, а тут я говорю просто про то, что есть и законы Перемены ума.
Ведь странно, если бы таких законов не было.
Законы же - выражаются просто в неких рамках и ограничениях.
И всё.
В разных традициях строят разные системы перемены ума.
Но законы перемены ума одинаковы.
Поэтому синкретизм - это просто бессмысленность априори, и бессмысленность разрушающая.

Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4110
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #183 : 08 Ноябрь 2025, 12:43:59 »
При обращении к православию даже Арво Пярт перестал писать музыку чуть ли не на 10 лет. Всех ломают к сожалению. Музыкально он всё равно потом обратился к западу, т.к. православие музыкально ничего не даёт. В общем поиски Бога через работу и религия как идентичность состоят ныне в очень сложных отношениях. И если всё же можно быть католиком и при этом большим художником (в широком смысле этого слова), то православным практически нет, слишком жёсткая ситуация. Меня интересует только изначальный, константинопольский исихазм, а не то, что потом. Потом, как бы это ни было печально, почти что угодно более продуктивно, чем то, куда ушло православие.

Сергий, вы изучали Византию, а не Русь? По каким источникам? Если что я - да и даже в университете.
Вы в курсе, чем на самом деле отличается западное и восточное христианство? А чем гвельфы от гибеллинов? И в связи с этим почему у московского Кремля зубчики не прямые, а ласточкиным хвостом как в Милане, а не как в Риме и Флоренции?

PS Пярт относительно недавно выпустил новое - так называемые О-антифоны Адвента. Есть в Ютубе. Очень понравилось. Диск называется Tractus
And death shall have no dominion

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #184 : 08 Ноябрь 2025, 12:53:27 »
Вот стоят завороженные перед многословием признанного учителя, пытаются понять, объяснить, подражать. Отвечают тысячами своих слов на тысячи слов, произнесенных ранее. И закрывают вход, заваливают словесным мусором и подходы к вратам, через которые может пройти лишь обнаженный. А познали бы еще, что и стены нет, и врата нарисованы, соприкоснулись с неназванным, вошли в непостижимое...

... И описали бы потом свои впечатления, прозрения, понимания, чувства... Назвали бы наконец неназванное, поделились постигнутым непостижимым... Но обязательно так, чтоб ни в коем разе не противоречило святоотеческому наследию и не поцарапало догматы... Вот было бы здорово! )))

Давайте я попробую описать свои впечатления, прозрения, понимания, чувства...

Я уже говорил тут на форуме, что практика ИМ приводит реально к созерцанию Иного Бытия или Фаворского Света или Мира, в котором нет тени. Я говорю эти термины только потому, что не знаю, как правильно описать увиденное, и говорю их только тут в нашей философской беседе, людям начитанным и которые знают, что это такое, в реальной жизни я их не употребляю. И этим своим сообщением я еще и еще раз утверждаю только одно. Учение св. Григория Паламы верно. И дает результат такая практика, как он описал.

Теперь я попробую подробней проговорить свой опыт, чтобы вы поняли, где тут тварное, а где Божественное или иное, и смогли отличать одно от другого.

Достичь того, о чем я говорю, крайне трудно. Это по своей сложности сродни восхождению на Эверест. И от меня потребовалось много лет потратить на эти усилия, и я строго следовал святоотеческому учению, описанному тут.

Что такое молитва Иисусова по преданию Православной Церкви: Беседы инока-старца с мирским иереем, вызванные «Сборником о молитве Иисусовой» https://azbyka.ru/otechnik/molitva/besedy-o-molitve-iisusovoj/2

После многолетних усилий и регулярных занятий молитвой по часу в день и более результат такой.

Когда я в очередной раз, имея достаточно свободного времени, решив в удовлетворительном виде свои мирские дела, сидя или стоя (одинаково полезно, но иногда действует по-разному), сложив руки на груди, удерживая внимание ума в области сердца, чувствую его сердцебиение и согласно его ритма произношу ИМ. Делаю это и просто, и рутинно, и по привычке, и со вниманием, и с чувством покаяния, и воодушевленно, и продолжительно, и немечтательно. И самое главное — регулярно. Происходит следующее. Я ясно осознаю и даю себе полный отчет в том, кто я, что я делаю и как это делаю. Глаза мои закрыты. Свет в комнате погашен. Окна зашторены. Бывает так, что и окон нет, если я в темном чулане сижу. Только я, моя молитва и Господь Бог, и больше никого, ни посторонних мыслей, ни отвлечений. Вдруг, когда и не ждешь совершенно, и не надеешься, и не мечтаешь об этом. Вдруг, подчеркиваю. В сознании, в пространстве головы или перед закрытыми глазами сначала слабенько и не явно начинает проявляться ИНОЙ Свет. Иной, потому что физических причин для его появления нет. Кругом темно и глаза закрыты. Но в этот момент мой обычный рассудок или мой ум, моя «тварная природа» тут же облекает этот Свет, эту вспышку Внутреннего Света в привычный образ. Мой ум всегда пытается найти объяснение всему, что со мной происходит, и всему, что я вижу. Все, что не понятно или плохо видно, мой ум сразу объясняет и переводит в понятный образ. И вместо чистого созерцания на начальном этапе ум подменяет знакомыми образами из нашего тварного мира, из нашей повседневности, из тварности, если хотите. «Так это же фонарь меня слепит». «Так это же фара проезжающей машины». «Так это же вспышка фотоаппарата». «Так это же сварка» и т. д. И эта подмена происходит практически мгновенно. Так быстро, что по неопытности и по слабости молитвы и не замечаешь этого. И я думаю, что в такие моменты многие монахи могли видеть все, что угодно. И Ангелов, и Демонов и т. д. Но на это действительно не нужно обращать внимание. Т. к. это действительно есть просто искажение Божественного влияния и Нетварных энергий в следствии молитвенного труда нашей тварной природой или просто нашим умом. Что делать в таком случае? А ничего. Просто продолжать свою практику, и этот этап будет преодолен. Таким образом, что проявление Нетварных энергий усилится многократно, и вспышки внутреннего света будут столь сильны и всепоглощающи, что различить что-либо в слепящем Свете будет невозможно. Но ум перестанет это искажать и подсовывать свои образы. Это реально похоже на то, как будто вы находитесь в комнате, в которой совершенно темно и в которой есть окно, наглухо зашторенное плотными шторами. А за окном огромный мир и огромное пространство, освещенное ярчайшим полуденным Солнцем, так что нигде нет и кусочка тени. Шторы эти и есть наша тварная природа. И вы стоите перед этим окном. И вдруг эти шторы только чуть приоткрываются, и вы увидели сначала только маленький лучик Нетварного Света. В другой раз чуть больше шторы приоткроются. Но однажды шторы откроются сразу и полностью. И в этот момент вы потрясены, ослеплены полностью, ничего кроме света не видите и уже не осознаете себя в этом физическом мире. Вы не знаете, где вы. Вы испуганы. И от этого испуга тут же все прекращается. И, возможно, повторится, но тоже не скоро. Почему я говорю, что там иной мир? Потому что в лучшие мои мгновения мне удавалось различить в этом Свете и пространство, и формы, и лица, но уже не искаженно моими мирскими представлениями и образами. Большего сказать не могу и не буду, чтобы не разыгралась фантазия и мне не превратить чего лишнего.

Могу только добавить, что действие молитвы не ограничивается только видением и созерцанием. Оно проявляется в то время, когда действует еще и как физическая сила, легкость и воздушность в теле, как Сила Духа, как Радость, как чувство удовлетворения, как реальное чувство Реального Счастья. Сказать об этом могу еще много, но лучше пусть будет у вас ваш опыт, а не мои слова.

Удержаться на таком высоком уровне в молитвенном делании в нашей повседневности, в наших заботах и делах крайне трудно. ИМ — это занятие крайне сложное и трудозатратное. Оно требует очень много времени. Потому что моя тварная природа крайне упряма, инертна, тупа и своенравна. «Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи» — это действительно самое трудное для меня и, думаю, для нас всех.

Конечно, я уже это все говорил тут на форуме и, наверно, надоел всем с этим. Но влюбленный говорит только о любви. А вшивый только о бане :-D

Спасибо вам, что прочитали. С большим уважением, Пустырник.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #185 : 08 Ноябрь 2025, 13:35:08 »
Лиля, тебе и всем конкретика, раз на неё упираю, то и даю, как сам сейчас вижу.
Почему "да не будет у вас иных богов" и подобное?
Бог-то Сам точно знает, что Он Один лишь Бог и есть.

Это же элементарно.
Вера не допускает сомнений, вера в Бога - тем паче.
Есть сомнения - нет и веры.

А сомнения то есть.
А веры то нет.

Конкретика?
Послали соглядателей, те прибежали и в ужасе рассказывают, что там некие страшные люди, которые из их древних сказок ...
И пофиг им, что только что они всех выносили, ибо им помогала их вера в их Бога, Который ВСЕГДА даст им победу на том пути, который и нужен Ему.
Вот и извольте тогда все передохнуть в пустыне, да ещё с чёткой селекцией и зачисткой при этом тех, кто склонен к страстям, которые затмевают веру.
А как иначе?
И наче никак.

Иначе у каждого будет свой бог, а в итоге каждый себя и объявит богом, а далее все друг друга перебьют - и все дела.

Валаамская ослица и ангел с мечом - это шутка разве?
Люди слабы веры мало в них.
А тут припёрся пророк их проклинать.
Да пофиг Богу, что этот пророк никто и звать его никак - те-то, в ком веры-то и нет, те в его проклятие-то поверят - тут статистика зашкаливает ...
Вот и развёрнут был этот пророк, и даже и благословил маловеров, чтобы уж никаких сомнений ...

В той главе, о которой я паузу взял на подумать, что и как сказать, ибо страшно сказать дурь, и про это тоже.

Ты же, на своей шкуре испытала все такие воздействия "пророков и прорицателей"?
Это всё у всех и всегда так и бывает.
Научение, тестирование ... чтобы прийти в итоге к тому: а ведь без Бога я ничто ...

Размывание веры и неверие всегда ведёт к гибели.
Вера должна быть монолитна.
Иначе гибель - и тут уже никаких вариантов.

Писание (как часть Предания), там все истории про это.

Путь у каждого свой.
Но законы общие.

Традиция есть?
Укореняйся там.
Хочешь укорениться в иной традиции - ну, попробуй.
Врать только про спасение в синкретизме и в выдумывании нового "бога" не надо ...

Вера строго конкретна.
Чем конкретнее - тем лучше.
В пределе - Бог Един и Единственен - это совершенная вера, каменное основание дома.

Все ангелы воины-небесные в Откровении только и повторяют: не сметь мне кланяться! - Богу поклонись, дурилка!

Все оккультные системы и магизм основаны на неверии людей в Бога.
И просто в людей высеиваются страхи, сомнения, тревоги ...
У людей нет защиты обычно от таких воздействий, умы их не очищены, там клубки бесов, брони веры из познанных ЛОГОСОВ Бога нет в их умах обычно.

А у меня уже активная зеркальная защита ...
И я не виноват.
Там всё на автомате работает уже.

Но у меня Протокол строжайший. Никакой гордыни и самонадеянности - всякую дурь - моментально САМ мимо внимания, и всё выкинуть и зачистить. На Бога надейся - сам не плошай. Такая синергия.

Как понял, и ты Лиля тоже до понимания подобного рода дошла сама.
Инвариантным путём дошла.
И это хорошо.

Это всё предельно конкретно я сказал.
Предельно конкретно на уровне конкретных действий, входящих в метод Перемены ума в строну Истины.
Конкретика эта строго апофатическая лишь.
А какая ещё тут может быть конкретика, которая полезна всем?
Чуток подумаете - и согласитесь, что иной общественно полезной конкретики и не выскажешь.


Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #186 : 08 Ноябрь 2025, 13:44:34 »
Pustyrnik, прочитал. Уточняю. Зачем Вам всё-то, что Вы описали? Ну, зачем? Описание не особо интересно. А вот ответ Ваш на вопрос: а зачем это Вам - это интересно. Раз интересно - то и спрашиваю.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #187 : 08 Ноябрь 2025, 13:49:44 »
Сергий, давайте уже перестанем ходить по кругу. Сколько можно толочь одно и тоже. Перечитайте Григория Паламу и ваши вопросы прекратятся.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4110
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #188 : 08 Ноябрь 2025, 14:08:32 »
Сергий, вы очевидно не знаете матчасть, т.е. корни и основания собственной веры, отсюда и нервная реакция. Попробуйте поизучать, потом можно будет предметно поговорить. Я же не о всякой посторонней фигне, а о центре империи и фундаменте идентичности. Кстати тогда поймёте почему концептуально православие после революции всё. Можно барахтаться в реконструкциях, но по сути всё.

В Византии во главе церкви стоял не патриарх и не папа, а император. Император становится императором в том числе через брак. Этим восточное христианство отличается от западного, которое через поддельный акт Константина установило во главе церкви папство. Но это многие не приняли и была большая драка между сторонниками папства (гвельфы) и императора (гибеллины). Последние как известно проиграли, но традиция не погибла, нет нет да и вылезет каким-нибудь "Возвращением короля", которое ровно об этом, включая ритуал коронации. Если в двух словах.
And death shall have no dominion

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #189 : 08 Ноябрь 2025, 14:31:12 »
Сергий, давайте уже перестанем ходить по кругу. Сколько можно толочь одно и тоже. Перечитайте Григория Паламу и ваши вопросы прекратятся.
Вы отказываетесь отвечать, ибо ответа на вопрос: зачем Вам это? - Вы не знаете?
Это важный вопрос.
Ещё важнее Ваш личный ответ
Ваш ответ, а не ответ св. Григория.

Его же ответ существенно менее ценен, чем формулировки определений Константинопольского собора 1351 года.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/konstantinopolskiy_sobor_1351/
Это по ссылке, правда, перевод Лосева.
Доверие к переводу минимальное.
Но текста в ином переводе не нашёл пока.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #190 : 08 Ноябрь 2025, 14:40:05 »
В Византии во главе церкви стоял не патриарх и не папа, а император. Император становится императором в том числе через брак. Этим восточное христианство отличается от западного, которое через поддельный акт Константина установило во главе церкви папство. Но это многие не приняли и была большая драка между сторонниками папства (гвельфы) и императора (гибеллины). Последние как известно проиграли, но традиция не погибла, нет нет да и вылезет каким-нибудь "Возвращением короля", которое ровно об этом, включая ритуал коронации. Если в двух словах.
Вы хорошо знаете матчасть.
И верно говорите.
Бог вообще не особо-то хотел формы правления в любой упаковке, но с единоначалием.
Ни пап, ни императоров.
Как паллиатив: мелкий царёк, а при нём пророк, но лучше, как в "эпохе судей".
У иудеев и мусульман примерно так и есть.
И революция, опустившая священство на дно иерархии, как раз немного и откорректировало православие к эталону в понимании Бога. Сейчас вижу ребалансировку на оптимуме у нас.

Но где Бог, а где люди ...

Люди хитры на выдумки и на извращения всего и вся ...

А истинного ХРАМА и Истинного Священства нету-ти ...
И указанного и не будет устроено человеками никогда.

А почему?
А потому, что нет Ковчега Завета с нами ...
Где он?
Ау?
Нельзя войти в одну и ту же реку дважды.
Но, окинув всё сверху в динамике, ... можно кое-что увидеть ...
Увидеть и ужаснутся ...
Это отправная точка спасения без самодовольства ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 5129
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #191 : 08 Ноябрь 2025, 16:01:26 »
А потому, что нет Ковчега Завета с нами ...
Где он?
Ау?
Нельзя войти в одну и ту же реку дважды.
Но, окинув всё сверху в динамике, ... можно кое-что увидеть ...
Увидеть и ужаснутся ...
Это отправная точка спасения без самодовольства ...

Говорят в Эфиопии. Я там был, стоял недалеко от него. Он укрыт. Вокруг охрана. Доступ имеет только смотритель и тот кого он допускает. А кого он допускает покрыто тайной.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

прозелит

  • Сообщений: 7217
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #192 : 08 Ноябрь 2025, 16:18:48 »
Сергий, ***
А истинного ХРАМА и Истинного Священства нету-ти ...
И указанного и не будет устроено человеками никогда.
А почему?
А потому, что нет Ковчега Завета с нами ...
Где он?
Ау?****
Ты же православным полагаешь себя. Православная Традиция знает, что Богородица ныне - Ковчег Завета. Она и Скиния, Она и Ковчег. Живой Храм Живого Бога. Это есть в литургике, это  есть в церковной гимнографии. И это не пустые византийские виньетки, люди имели практический инсайт в созерцании Пречистой и Ее Сына. И если Она не с нами, то кто с нами.
Но кто это не вместил, кто потерял истинный Храм, пусть дальше ищет материальный артефакт.

прозелит

  • Сообщений: 7217
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #193 : 08 Ноябрь 2025, 16:34:20 »
Вспомнил и уточнил. В католической мариологии, более оформленной и структурированной, Дева "Ковчег Завета", "Ковчег Нового Завета". Например, здесь:
http://agnuz.info/app/webroot/library/142/242/page10.htm
а также, это понимание есть в гимнографии и в молитвах

то есть, осознание Богородица - Ковчег Завета, перенос всех смыслов Ковчега с материального  артефакта  - это , видимо, ранняя история, до Великой схизмы

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Общение с Сергием
« Ответ #194 : 08 Ноябрь 2025, 16:45:21 »
Сергий, давайте уже перестанем ходить по кругу. Сколько можно толочь одно и тоже. Перечитайте Григория Паламу, и ваши вопросы прекратятся.
Вы отказываетесь отвечать, ибо ответа на вопрос: «Зачем Вам это?» — Вы не знаете?
Это важный вопрос.
Ещё важнее Ваш личный ответ.
Ваш ответ, а не ответ св. Григория.

Его же ответ существенно менее ценен, чем формулировки определений Константинопольского собора 1351 года.
https://azbyka.ru/otechnik/Bogoslovie/konstantinopolskiy_sobor_1351/
Это по ссылке, правда, перевод Лосева.
Доверие к переводу минимальное.
Но текста в ином переводе не нашёл пока.
Сергий, вы всё играете в царя горы! Только не заметили, что сидите в луже! Выключайте свое радио «Сергий»! Смените волну и начните с людьми нормально общаться.

Я вам на ваши «Зачем?» уже отвечал много раз. И теоретически, и с примерами из моей жизни. Но вы всё чего-то не понимаете, потому что вы сами себе свой ответ на вопрос «Зачем?» не нашли. Так ищите!!! Ищите самостоятельно!!! Меня мои ответы на ваши вопросы «Зачем?» вполне удовлетворяют. Больше не поднимайте эту тему. Я не попугай и не шут гороховый, чтобы вас развлекать.

Я из уважения к вам и всем участникам форума подробно рассказал о себе. О своем образовании, о профессии и о семье. Тем самым я пытался показать вам, что я не менее адекватный, не менее трезвомыслящий человек, чем вы. Но вам этого мало. Для вас любой человек ничто, и мнение, и знание, и опыт любого собеседника и любого автора для вас ничто. Ничто по сравнению с вашим единственно верным мнением, подкрепленным вашим возрастом.

Я в прошлый раз рассказал вам результат моих многолетних усилий и практики ИМ с твердым соблюдением правил святоотеческого учения, изложенного в «Добротолюбии». Я рассказал вам о своем опыте «слышания». Я рассказал вам о случае, который радикальным образом изменил меня и мою жизнь и жизнь моей семьи. Но вы меня осмеяли и мой опыт осмеяли. Вы, самозваный психиатр, отправили меня и других форумчан в психушку. Кто дал вам право так судить о людях?

По-вашему, каждый, кто слышит внутренний голос, есть сумасшедший. А я вам говорю, что вы правы только в том, что сумасшедших и легковерных и мечтателей и разного рода фантазеров, которые слышат голоса в голове, множество. Но вы не можете отрицать, того что есть единицы из числа одарённых свыше, единицы из числа монашествующих, которые удостаиваются посещения свыше и у которых благодаря их усердию в молитве и благодаря милости и человеколюбию Господа нашего Иисуса Христа открывается Дар внутреннего духовного слышания и внутреннего духовного зрения. И это никак не противоречит словам преп. Максима, которые вы тут процитировали, более того, мои примеры их подтверждают и иллюстрируют. До тех пор пока у вас ваши внутренние духовные «глаза» и «уши» (это только способ так говорить) не откроются, вы этого понять не сможете! А когда откроются, тогда воскликнете: «Так вот о чём мне говорил Пустырник, а я его не понимал».

Вы делаете хорошие переводы. Здорово. Вопросов нет. Завидую. Я так не могу. Я не знаю столько, сколько вы знаете. Но... Я на смертном одре о них не вспомню, и они мне не помогут в момент смерти!!! Они не помогают моим детям избавиться от страха смерти!!!
Но мой духовный и молитвенный опыт дает мне знание, навык и уверенность в том, что у меня есть моя вечная душа, и что жизнь моей души со смертью не прервется, согласно обещанному "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную (Ин.6:47). https://azbyka.ru/biblia/?Jn.6:47

Вы уже довольно давно и долго пытаетесь получить от всех ответ на ваш мысленный эксперимент и связанный с этим вопрос. Вы придумали экстремальнную ситуацию, когда надо определиться растрелять немедленно душегуба и мучителя детей, извращенца и мужеложника или нет. И вот уже неделю всех мучаете. Зачем ? Чего вы хотите этим добиться ? Показать свою крутость ? То как вы сидя дома на диване, легко растреливаете всех мучителей и извращенцев и врагов православия заодно и Прозелита в придачу, как пособника.  :-D В мечтаниях ваших это очень легко сделать.

Да. Душегубов маньяков и насильников надо расстреливать и это будет выражением Высшей справедливости !!!  Обратного тут на форуме никто не утверждал ! Вы манипулируете и поднимаете хайп на этой теме. И постоянно уводите разговор об ИМ и УД в сторону и мы все тратим на пустые споры время.

 А в реальной жизни никто не знает, кто как себя поведет, кто бы, что не говорил !!! Самый смелый на словах окажется трусом, а самый тихий и забитый и тщедущный солдатишка окажется героем !!! Вы на словах герой, и уверяете всех, что исполните Волю Бога безколебания. Не надо так говорить ! Вы уверены, что правильно понимаете эту Божественную Волю ? И я очень хочу, что бы вы правильно ее понимали. Но как вы это делаете ? Как вы отличаете Божественную Волю от работы вашего рассудка и вашего ума ?
Вот как пример. Вы придумали хороший термин "клыкастые овечки". Но где тут Дар Свыше ? Может это просто работа вашего неутомимого ума ?

Я сново привел вам пример из моей реальной жизни. У меня действительно моя реальная первая жена, доцент, мать моей дочери, после 11 лет брака, стала лесбиянкой. Но вы мне опять не поверили и посмеялись. Чего стоят ваши слова и умозрительные рассуждения, против моего жизненого опыта ?