Безмолвие как переход в другую модальность

[Андрей]

"Ныне же мы, насколько нам возможно, пользуемся, говоря о Божественном, доступными нам символами, а от них по мере сил устремляемся опять же к простой и соединенной истине умственных созерцаний и после всякого свойственного нам разумения боговидений, прекращаем умственную деятельность и достигаем, по мере возможности, сверхсущественного света..." Дионисий Ареопагит.
Опять и снова для тех, кто цепляется за умственную деятельность. Есть состояние чистого сознания, в котором нет и следа мысли, только воспоминание о прошлой мыслительной деятельности. Если вдруг сподобитесь, всеми силами старайтесь удержать его. Всё сознаёшь, но без мысли. Это и есть ум выше ума, мысль выше мысли.
Раз - и ты вне мысли. Свобода.
Зы. Свет, видимый ДО достижения чистого сознания принадлежит ещё к низшей природе, хотя и является отблеском высшего.

[Андрей]

Два бытия. Божественное и мира. Две природы. Высшая, трансцендентная и низшая, обусловленная. Пропасть такая, что подвижники бежали в пустыню, на Валаам и Соловецкие. Две параллельные непересекающиеся прямые. Но....

[Андрей]

Нисколько не умаляя заслуг ,достижений святых, они герои, они труженики, преодолевшие человеческую природу, есть некоторые, достойные особого восхищения. Среди них Сергий Радонежский. Он действительно преподобен Господу. Господь пришёл в мир, Сергий, после обретения Духа - тоже, и участвовал в строительстве и укреплении государства. Просто побег от мира - удел слабых. Преодоление себя - удел достойных. Низведение в мир полученных свыше благ - удел великих.
Греки, бегая от мира в монастыри, лишились государства. Лишь немногие стали святыми, а основная масса спасалась от мира. Только это спасение было не настоящим, не спасением В Боге, а спасением ОТ мира. Высшая геометрия Духа состоит в том, чтобы параллельные прямые пересеклись.

[Андрей]

Царствие небесное, что внутрь нас, сильнее этого мира, так что спасаться не надо. Надо вывести эту силу, нет, сила свыше, надо призвать силу свыше сначала для преображения себя, выхода в другую модальность бытия, а уж потом, преобразившись, спасать других, работать во благо своей страны. Если думать о своём спасении - не спасёшься. Если стремиться к божественному ради него самого, то станешь соработником ему, а это высшее благо.
С другой стороны, мир сам идёт к нему. Неосознанно, думая, что противоречит ему, но идёт, привлекаемый и направляемый им. И мы можем идти осознанно, приобретая знания, чтобы помогать миру в его стремлении к преображению, приобретая абстрактное мышление с его необусловленным наслаждением, близкое к чистому сознанию, И стараясь, подойдя к завесе, преодолеть её и прейти в другую модальность бытия, получить новые качества сознания и силы для помощи другим.

[Иссоп]

Андрей, не долее как вчера попалась цитата:

"Из всех форм человеческого сознания лучшим из людей считается тот, кто умеет делать добро другим. А из творящих добро, лучшими являются те, кто создают хорошо организованное общество, для управления которым избирают самых благочестивых. Из всех благочестивых людей лучшим считается тот, кто интересуется Абсолютной Истиной. А из всех интересующихся ещё выше поднимаются те, кто познает её. Ступенькой выше стоят те, кто уже познал высший Дух. И на самом верху эволюции находится человек, достигший любви к Богу".

Так что не знаю... Наверное, кого как ведёт Дух, нет универсальности. Есть хорошее упражнение (сама придумала позавчера), но для него потребуется какое-то безмятежное уединённое глубокое пребывание, в суете его невозможно проделать. Нужно глубоко погрузиться в душу и отбросив всё, что ты до того знал, любые концепции и приоритеты, просто самым обычным образом спросить её: "Ты про что?" Там ведь по сути все ответы есть, какой ты подвид из мира людей и зачем пришёл в этот мир. Каждый на самом деле это про себя знает. Можно как костюмы буквально попримерять разные роли - может ты про это? а может тогда про это? И вслушиваться. Душа явно отторгает, что не про тебя точно, а что ближе, ещё теплее и что прямо совсем "в яблочко".

[Андрей]

Андрей, не долее как вчера попалась цитата:

"Из всех форм человеческого сознания лучшим из людей считается тот, кто умеет делать добро другим. А из творящих добро, лучшими являются те, кто создают хорошо организованное общество, для управления которым избирают самых благочестивых. Из всех благочестивых людей лучшим считается тот, кто интересуется Абсолютной Истиной. А из всех интересующихся ещё выше поднимаются те, кто познает её. Ступенькой выше стоят те, кто уже познал высший Дух. И на самом верху эволюции находится человек, достигший любви к Богу".

Так что не знаю... Наверное, кого как ведёт Дух, нет универсальности. Есть хорошее упражнение (сама придумала позавчера), но для него потребуется какое-то безмятежное уединённое глубокое пребывание, в суете его невозможно проделать. Нужно глубоко погрузиться в душу и отбросив всё, что ты до того знал, любые концепции и приоритеты, просто самым обычным образом спросить её: "Ты про что?" Там ведь по сути все ответы есть, какой ты подвид из мира людей и зачем пришёл в этот мир. Каждый на самом деле это про себя знает. Можно как костюмы буквально попримерять разные роли - может ты про это? а может тогда про это? И вслушиваться. Душа явно отторгает, что не про тебя точно, а что ближе, ещё теплее и что прямо совсем "в яблочко".

Не хочу показаться брюзгой, критикующим всё, что мне говорят)) Неудобно, но эта лесенка ...
Ещё до начала своего пути, я понял, что любое добро в любой момент может превратиться в свою противоположность. Значит, надо искать благо превысшее и добра, и зла. ( У любимого, любимейшего писателя Леонида Андреева есть рассказ Правила добра, как раз об этом))). Те святые, которые уходили в пустыню, не создавали никаких сообществ, именно уединения они искали...
То, что глубочайшая душа, внутреннейшее существо, или по Франку непосредственное самобытие определяет правильность или ложность того или иного движения  тут ваще нет вопросов. Развитое внутреннее чувство есть страховка от любого вида прелести. Это живущая в нас истина, которая не признаёт ничего кроме ей подобного.
Простите, если что-то не так сказал. Да и у других заранее прошу прощения.

[Иссоп]

Ещё до начала своего пути, я понял, что любое добро в любой момент может превратиться в свою противоположность. Значит, надо искать благо превысшее и добра, и зла.

Это верно, "добряк и умница" - это о невозрождённой духовности, нерасправленности... Чтобы всё было по теме и акты "добра" действительно оказывались благом, приносили плоды их необходимо каждый раз согласовывать с Высшей Волей на то. Ходить-жить-быть в Воле Божией. Тогда просто.

Не знала, что у Леонида Андреева есть такой рассказ, надо взглянуть.

Те святые, которые уходили в пустыню, не создавали никаких сообществ, именно уединения они искали...

Ну да. Так это к чему Вы имеете в виду?

Я просто привела цитату к тому, что Вы считаете, что абсолютно всем надо вылезать из пустынь и идти спасать государство, что это идеал для всех без исключений. Имела в виду то, что, возможно, не всем такое деланье уготовано? Одни внутри себя слышат этот зов/драйв засучить рукава и идти спасать страну, это их предназначение, миссия. Другие такого зова не слышат, аполитичны, космополитичны и призваны к усвоению всё новых и новых энергий благодати и их заякорению тут, быть некими лёгкими, чтобы те же, кто спасает страну, могли к ним прийти подышать, попить и опять на амбразуры. Страну ведь надо спасать чем-то, задор/запас же заканчивается, его надо как на бензоправке где-то пополнять?


(У Вас, в самом деле, не синдром ли Акакия Акакиевича? То душонка, то простите-извините).

Не хочу показаться брюзгой, критикующим всё, что мне говорят)) Неудобно...

А почему у человека, ходящего в Духе, могут возникать такие словоформы как "неудобно" и "не хочу показаться"? Человек, ходящий в Духе, мудр как змея, но предельно прям и прост "да-да, нет-нет" Если дух велит - идёт и говорит то, что должен сказать. Ему не страшно и не важно показаться там или не показаться.

[Андрей]

Мой посыл в том, что мир и Дух не противостоят друг другу. И Дух преображает мир, и надо содействовать Его воле и в этом тоже путь к спасению.. Всё. А задор/запас становится неистощимым. Я лично знал людей, которые, например, преодолели сон. Не спали вообще.
Одна женщина, которой я дал почитать Л. Андреева, в частности Рассказ о семи повешенных, сказала, что прошла депрессия после его прочтения.

[Андрей]

" Пока естественные наши силы бесчинно держат себя между собою и распадаются на многие скопы, до тех пор мы не можем быть причастными и сверхъестественных даров Божиих." Симеон Новый Богослов. " Как тело человека, сложенное из разных частей, сочетавает душа и не дает ему рассыпаться..." - он же.
Уже говорили, но многие не понимают, что мы сложены из многих частей и имеем много слоёв.( Распределение по уровням приходящих мыслей служит и целям познания себя, многосоставности себя.) И поэтому начинать без пробужденного внутреннейшего существа - души души нашей (Божественная благодать (которая есть душа души нашей...) - он же) есть занятие малопродуктивное. Сначала приятное чувство появляется изредка, потом становится постоянным, потому укореняется и мы, даже просыпаясь утром, чувствуем его в себе. И это уже является свидетельством того, что мы начали собираться вокруг нашего центра. Оно пропадает при неправильных, ложных наших действиях и является лакмусовой бумагой истинности пути. Пробудившись, оно , как говорит Палама, притягивает силу свыше, которая делает нас причастниками "сверхъестественных даров Божиих."

Ещё. Можно притянуть силу свыше и сводя её в себя, притягивая практически насильно (опять тавтология), причём она, притягиваемая сила, может быть истинной, но может спуститься такая сила, что перенести её будет практически невозможно и , сведённая таким образом, она может использоваться неправильно и таким образом такое сведение может принести вред, а не пользу.

Зы. Когда заешь, видишь, более того само приходит. Вот сейчас читаю и - "Будучи первоосновой всеединства, Божество открывается лишь всеединству нашего внутреннего бытия, нерасколотой целостности нашей жизни.." С.Франк

[Иссоп]

Рассказы Д.Андреева интригуют... У него нет что-нибудь от кризиса среднего возраста и начинающейся старости? ))

Ну не спать можно совершенно по разным причинам - неспокойная совесть, климакс и прочее, не обязательно это добродетель.

Мой посыл в том, что мир и Дух не противостоят друг другу. И Дух преображает мир, и надо содействовать Его воле и в этом тоже путь к спасению..

Антоний Сурожский тоже часто писал о том, как Бог действует обильно и промыслительно и в мире сем.

Но вырисовывается дихотомия. Одна часть которой в многоголосии святых отцов Добротолюбия и прочих, которые как раз говорили, что мiр этот, условно говоря, юдоль плача, из которой надо выбираться по добру по здорову и для этого весь сложносочинённый комплекс самых разных мер как раз и существует. Именно это у них и считается спасением.

Вы и многие современные "духопутешествующие" много говорят как раз о том, что духовное не противоречит материальному, надо, мол, совмещать.

И где истина?

Когда говорят о совмещении, возможно, имеют ввиду дхарму? (то есть когда человек уже "спасся", преодолев свою дурную карму, для чего использовал вышеописанный комплекс сложносочинённых мер, всё досконально прочистил и непадательно воссоединился со Христом (или "просветлился" у вост. авторов), возможно, ему уготовано ещё и тут на Земле послужить в качестве учителя, проводника? Или, возможно, некоторые итак приходят сюда из далёких звёзд с очищенной или совсем минимальной остаточной кармой, чтобы чуть-чуть допрочищать и тоже тут, на Земле, обоживать её, нести дхарму, реализацию ещё называют?)

"Пока естественные наши силы бесчинно держат себя между собою и распадаются на многие скопы, до тех пор мы не можем быть причастными и сверхъестественных даров Божиих".

Как понимать эту цитату, что такое "естественные силы" в его понимании? что такое "скопы"? И каким образом естественные силы распадаются на скопы?

Можно притянуть силу свыше и сводя её в себя, притягивая практически насильно

Это уже духовное извращение )) Резинкой треснет ))

[Андрей]

Ну не спать можно совершенно по разным причинам - неспокойная совесть, климакс и прочее, не обязательно это добродетель.

На протяжении многих дней, недель, месяцев . Без силы свыше это невозможно.

[Андрей]

Отвержение мыслей как ментальная аскеза - это не ограничение себя, а наоборот, преодоление ограничений, расширение сознания. Постепенно  наше существо становится целостным и самодостаточным в существовании. Порой это чувствуется как некий приятный кокон, ограждающий нас. Оболочка светлого сознания, которая не даёт окружающей действительности подавлять нас. Состояние свободы. Так что аскеза - это то, что ведёт к свободе, явственно ощущаемой свободе.

[Андрей]

Антоний Сурожский тоже часто писал о том, как Бог действует обильно и промыслительно и в мире сем.

Но вырисовывается дихотомия. Одна часть которой в многоголосии святых отцов Добротолюбия и прочих, которые как раз говорили, что мiр этот, условно говоря, юдоль плача, из которой надо выбираться по добру по здорову и для этого весь сложносочинённый комплекс самых разных мер как раз и существует. Именно это у них и считается спасением.

Вы и многие современные "духопутешествующие" много говорят как раз о том, что духовное не противоречит материальному, надо, мол, совмещать.

И где истина?

Параллельные прямые Духа и мира совпадают в тех, кто обрели Духа. И окончательно - когда будут "новое небо и новая земля".
Подвижники бежали из мира, потому что мир не был готов. Но теперь мир часто ближе к миру свободы Духа, чем многие люди, считающие себя верующими. Потому что первые ближе к необусловленности, в частности, к необусловленной радости, как мы видели, а вторые обусловлены этим миром. Повторяю, мир движется к Нему и некоторые из невоцерковленных и даже атеистов выполняют Его волю больше, чем фарисействующие, бьющие себя в груди, но не желающие меняться, принимать Его энергии и содействовать Ему, не желающие становится соработниками Ему. Мир изменился. Он стал восприимчивым, потому что "Бог действует обильно и промыслительно и в мире сем". Поэтому многие ищут духовности, блуждая в дхарме, карме и тому подобному.
Ничего не имея ни против дхармы, ни против кармы, просто надо понять ценность своего опыта, а не искать смысл в чужом.

[Иссоп]

*Но теперь мир часто ближе к миру свободы Духа, чем многие люди, считающие себя верующими.*

С этим, пожалуй, можно согласиться.

*и некоторые из невоцерковленных и даже атеистов выполняют Его волю больше, чем фарисействующие, бьющие себя в груди, но не желающие меняться, принимать Его энергии и содействовать Ему, не желающие становится соработниками Ему*

Это верно.

[Андрей]

Поначалу многие не знают, что делать, какие ощущения приходят, даже боятся их, боясь "впасть в прелесть".
Теплое чувство в сердце - первое, что следует иметь внутри. Дальше - открыться ввысь. Не ждать чудес, самое большое чудо будет простым,  естественным и вовсе не таким, каким человек ожидает.))
"есть божественная духодвижная премудрость, в уме четверояко движимая. Не все их однако же вместе она производит (или приводит в движение), но особо каждую в свое время, как хочет: одну, как свет; другую, как силу живодейственную и как воодушевление приснодвижное; третью, как освятительную и очистительную силу; четвертую, как росу непорочности, обрадовательную и от зноя страстей охладительную. Каждую каждому дает она, как сказано, по преуспеянию; совершенному же и действо их совершенное дарствует." Симеон НБ
Очистительная сила свыше поначалу приходит как некая прохлада ,спускающаяся на голову, как говорит святой. Охладительна она потому, что мы находимся во внутреннем напряжении, в нас суетятся мысли, чувства, эмоции, всё внутри беготня, толкотня, суета. Отвергая мысли, мы отвергаем суету, жар, fever. И сила свыше даётся нам в помощь. Естественно, что действие идёт сначала на голову, на ум. Иногда вызывает онемение головы, это есть часть той "животворной мертвенности", о которой опять-таки говорят святые. Если человек достаточно открыт, это может ощущаться и как давление, боятся этого глупо, скорее надо рассматривать как благословение." Редко когда сразу :
"Душа твоя да будет с Господом во всякое время, тело же твое пусть будет на земле, как изваяние и истукан. прп. Антоний Великий.  Животворная мертвенность - это описание Покоя в членах наших, в материи и свидетельствует о воздействии Духа. Покой - это фундамент, на который только и могут прийти сила, свет, радость. Усилить и углУбить покой - основная задача первого этапа. Ничего сверьхъестественного. Божественное вообще просто))