Исихазм

Автор Тема: Умное и Великое Делание  (Прочитано 13500 раз)

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Умное и Великое Делание
« : 12 Октябрь 2026, 08:17:25 »
Alexander

Цитировать
snusmr, Вам нужно было (и сейчас не поздно) открыть отдельную тему про алхимию.

Враг паламизма, Никифор Григора, поддержал линию Варлаама. В своей «Истории» он оставил упоминания о практиках исихастов:
Цитировать
«Они проводят дни и ночи, уставившись в собственный пупок, и уверяют, будто совершают великое делание, сводя дух к чреву, и что это приносит им некое божественное озарение. Но это не что иное, как плод помрачения ума».
Цитировать
Вот греческий текст:
«...ἐνταῦθα διημέρευόν τε καὶ διενυκτέρευον, εἰς τὸν οἰκεῖον ἀτενίζοντες ὀμφαλόν, καὶ μέγα τι ἔργον τοῦτο ποιεῖσθαι διϊσχυρίζοντο, τὸ τὸν νοῦν εἰς τὴν κοιλίαν κατάγειν, καί τινα ἐκεῖθεν αὐτοῖς θείαν ἐλλάμπεσθαι φαντασίαν, ἥτις οὐδὲν ἕτερόν ἐστιν ἢ τοῦ νοῦ σκότωσις.»

Я выделил словосочетание «Великое Делание», оказывается этот термин присутствовал у исихастов.
Так вот, моя попытка ввести понятие «Камни» связана с тем, чтобы показать, что 3 силы Души, 3 Камня, 3 Сокровища даосов и даже 3 тела будды (с оговорками правда) — это универсальная антропология главных проявлений человека.



История

Византийский след в издании
«Герметического Корпуса»


Переселение византийцев в Европу (преимущественно в Италию) после падения Константинополя в 1453 году — это не просто миграция, это была настоящая «инъекция» интеллекта, которая фактически запустила мотор эпохи Возрождения.
Монахи и ученые (такие как Виссарион Никейский или Георгий Гемист Плифон) везли с собой то, что в Европе считалось утраченным: подлинные рукописи Платона, Аристотеля и, что самое важное, — Герметический корпус. Для Европы это было как вспышка света. До этого они читали Платона в пересказах, а тут получили первоисточники.
Многие монахи осели при дворе Козимо Медичи. Там была основана Платоновская академия. Византийский монах и ученый Михаил Тарханиота Марулл и другие обучали европейцев греческому языку. Без них мы бы не знали ни «Кибалиона», ни глубоких трактатов о душе.
После 1453 года на землях бывшей Византии стало невозможно поддерживать высокую интеллектуальную и мистическую жизнь. Европа же, задыхавшаяся в сухом схолазме, жаждала этого «живого огня». Византийцы стали тем самым «ферментом», который пробудил европейскую мысль. Можно сказать что они стали Камнем всей Европы, и когда Византия и ее многовековая культура предана была забвению, — в Европе воссияло Солнце, принеся эпоху Возрождения.
Переселение византийских интеллектуалов и монахов в Европу можно разделить на несколько ключевых этапов.
Ферраро-Флорентийский собор. Еще до падения Константинополя, в 1438–1439 годах, в Италию прибыла огромная делегация (около 700 человек). Среди них были такие фигуры, как Георгий Гемист Плифон и Виссарион Никейский. Плифон фактически «заразил» Козимо Медичи идеей возрождения Платоновской академии. Он привез с собой не просто книги, а концепцию неоплатонизма, которая радикально отличалась от латинской схоластики.
Виссарион Никейский, став кардиналом католической церкви, превратил свой дом в Риме в огромную греческую библиотеку и приют для беженцев-ученых. Именно его собрание рукописей легло в основу знаменитой библиотеки Марчиана в Венеции. До этого момента Европа знала античность преимущественно в латинских переводах (часто искаженных). Византийские эмигранты стали первыми профессиональными преподавателями греческого в университетах Падуи, Флоренции и Рима. Привезли списки Геродота, Фукидида, Софокла и Лукиана, о которых на Западе имели лишь смутное представление. Ввели моду на коллекционирование античных манускриптов среди аристократии.
Монахи, бежавшие из захваченных монастырей, несли с собой традицию исихазма, т.е.  практику «умного делания». На Западе это встретило неоднозначную реакцию. Официальная церковь относилась к учению о «нетварном свете» настороженно, видя в этом элементы пантеизма. Однако через греческие тексты Дионисия Ареопагита и Максима Исповедника, которые византийцы комментировали для европейцев, эти идеи глубоко проникли в западный мистицизм, повлияв на деятелей вроде Марсилио Фичино и позже — на немецких мистиков.
Венеция стала главными «воротами», — там сформировалась мощная греческая община, которая контролировала книгопечатные прессы, издававшие греческих классиков. Крит (тогда владение Венеции), — стал промежуточным хабом, где византийское искусство иконописи смешалось с западной техникой, породив, например, «критскую школу», из которой позже вышел Эль Греко. Это движение создало уникальный сплав, — византийская строгость и восточное богословие встретились с зарождающимся западным рационализмом.
Издание «Герметического корпуса» было бы невозможно без греческих рукописей, которые веками хранились в монастырях и частных библиотеках Константинополя. В 1460 году монах-доминиканец Леонардо да Пистойя, агент Козимо Медичи, привез из Македонии во Флоренцию греческую рукопись, содержащую 14 трактатов Гермеса Трисмегиста. Эта рукопись хранилась православными монахами. Несмотря на то, что Герметический корпус — текст языческий, византийские монахи-интеллектуалы бережно переписывали его. Они видели в Гермесе Трисмегисте «древнего теолога», который предвосхитил идеи христианства.
В XIV–XV веках Македония была важным духовным центром. Монастыри Охрида, Святого Наума и Лесново были не просто скитами, а огромными скрипториями (библиотеками). Когда Константинополь слабел, многие тексты «эвакуировались» в провинциальные, более защищенные обители. Одно из величайших возрождений Византии (IX–XI вв.) связано именно с Македонией.
Интересный исторический факт, — к моменту падения Византии в Македонии уже давно жили славяне, создавшие свою мощную книжную традицию (кириллица родилась именно здесь — в Охридской школе). Однако византийское монашество в этом регионе часто было двуязычным, а библиотеки содержали тексты на обоих языках. Хотя манускрипт «Герметического корпуса» был именно греческим и принадлежал византийскому интеллектуальному слою, однако, к переписке этого текста могли быть причастны славяноязычные монахи, — граница между греческим и славянским монашеством в Македонии и на Афоне была крайне прозрачной.
Перевод этого текста на латынь выполнил Марсилио Фичино, но его работа опиралась на филологическую базу, созданную византийскими учителями (такими как Плифон и Иоанн Аргиропул). Без их уроков греческого и понимания контекста неоплатонизма Фичино не смог бы адекватно передать терминологию «Поймандра».
Издание 1471 года произвело эффект разорвавшейся бомбы. Христианская Европа увидела в Гермесе «языческого пророка», чьи идеи о Логосе и сотворении мира странным образом перекликались с Евангелием от Иоанна и византийским богословием.

P.S: Очень нужна опция загрузки картинок. Я могу попробовать через вложения, но пока их одобрит модератор — не получится вставить их в текст. Без этого тема не будет раскрыта полностью.
А, вроде даже получилось.
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2026, 08:43:29 от snusmr »

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #1 : 12 Октябрь 2026, 08:26:02 »
История принесения Герметического корпуса в Европу православными монахами показывает, что это учение так или иначе присутствовало несколько столетий в христианской традиции и связь исихастов с герметическим учением весьма очевидна. Я уверен что связь приводит к первоначальному египетскому монашеству, но исторических доказательств у меня нет, только косвенные, о которых будет говориться позже. Это долгое вступление может устранить некоторые сомнения, в будущем оно поможет более свободно двигаться, избегая некоторых ненужных вопросов.

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #2 : 12 Октябрь 2026, 10:03:48 »
Семь дней творения.

И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою (Быт. 2:2, 7)

В эти словах сокрыто бОльшая часть Великого Делания. Предстоит еще день восьмой, когда вот это ПРАХ ЗЕМНОЙ и ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ станут совершенно ЕДИНЫ в себе и едины с Богом: Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино (Ин. 17:21).

В этом отрывке значится, что Душа человека двойственна, то есть состоит из Праха и Духа. Да, Душа эта создана и пребывает в сердце, но она погребена под страстями и заперта. И чем больше человек омрачается, тем больше Душа загрязняется и связывается с телом, становится Земной, а значит стремится к Смерти. Мои догматические рассуждения подводят к практике.
Внизу у Души один родитель, а вверху Другой.
То, что являет себя Телом содержит в себе загрязненный Небесный Огонь (падшего дьявола, Сера) и Воду Жизни (Ртуть), они поглощены, замурованы и неактивны.
Хотя семь дней творения Богом завершены и его Плод заключен в сердце как горчичное зерно Иисуса, но Человек должен повторить эти 7 дней Творения теперь в своем мИкрокосме, иначе это горчичное зерно Иисуса никогда не взойдет.

День 1: Создание света и отделение света от тьмы (день и ночь).

В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один
(Быт. 1:1–5).

С этого дня начинается Великое Делание.

В «Слове о трех образах молитвы» Симеона Но-вого Богослова говорится:
«Затем, сев в безмолвной келье и наедине в [каком-либо] одном углу, постарайся сделать то, что я говорю тебе. Затвори дверь [ума] и вознеси ум твой от всего суетного, то-есть временного. Затем, упершись брадой своей в грудь, устремляя чувственное око со всем умом в середину чрева, то есть пуп, удержи тогда и стремление носового дыхания, чтобы не ды-шать часто.

Для чего же исихасты принимали такую позу? Они подражали Младенцу во утробе матери.

Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может вой-ти в Царствие Божие. Рожденное от пло-ти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал те-бе: должно вам родиться свыше (Ин. 3: 5–7)

Симеон Новый Богослов пишет в своих трудах:
Сын Божий и Бог, войдя во чрево Пресвятой Богородицы, вос¬принял от Нее плоть и стал человеком; родился, как мы сказали, совершен-ный человек и совершенный Бог, будучи неслит-но и тем и другим… Мы зачинаем Его не те-лесно, как Дева и Богородица Его зачала, но ду-ховно и в то же время сущностно (οὐσιωδῶς), и имеем Его Самого, Которого зачала и Чистая Дева, в наших сердцах, как сказал божествен-ный Павел: «Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, Который озарил наши сердца, дабы про-светить нас позна¬нием Сына Своего» (Ср.: 2 Кор. 4, 6), как если бы сказал: «Сам Он весь сущно-стно вселился в нас» (Слово нравственное 1. В переводе Феофана Слово 45)

Сначала Жизнь зачинается в Воде, хотя Христос рождается в сердце, но сначала должно родиться философское Дитя, Священный Младенец.

С.Н.Б: «Надлежит прежде перейти от смерти в жизнь (Ин. 5, 24), то есть принять в себя свыше семя Бога живого и родиться от Него, чтобы стать Его чадами, привлечь во внутренности свои (Ср.: Пс. 50, 12) Духа Святого» (Слово богословское 10. В переводе Феофана Слово 61).

Именно для этого исихасты садились, прижимали бороду к подбородку, сдерживали носовое дыхание (Младенец в утробе не дышит, да и дышать особо часто в таком положение не получится, грудь сдавлена). Когда же исихаст повторял: «Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя», то он призывал Логос. То есть «Логос, помилуй мя».
Слово «грешнаго» не использовалось исихастами. Да и вы сами можете проверить, если добавлять слово «грешного», то все внимание уходит с пупа в сердце, то есть очищается сердце, а не зарождается Жизнь.
Сами попробуйте и вы увидите Золотую Субстанцию в животе. То самое искомое Золото алхимиков, которое пока что еще не совершенно. До совершенства еще огого как долго, пока все тело не станет светом.

У нас в животе, в районе пупа, находится Море, первозданное море энергии (на востоке оно называется «Море ци»), именно в нем зарождается жизнь. Как только Логос пронзает это море, то под ним зажигается Сера, подземный огонь, скрытый в материи тела, он высвобождает Воду Жизни в виде пара. Так происходит зачатие. Этот пар как по колбе начинается подниматься, а исихаст свернут в круг. Исихаст герметичен, он даже изливающуюся энергии из глаз втягивает обратно в сердце, а круговое движение ума позволяет «пару» двигаться по круговой траектории.
Дальше буду писать когда кто-то это пройдет.
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2026, 11:04:04 от snusmr »

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #3 : 12 Октябрь 2026, 11:16:38 »
snusmr:

Цитировать
То, что являет себя Телом содержит в себе загрязненный Небесный Огонь (падшего дьявола, Сера) и Воду Жизни (Ртуть), они поглощены, замурованы и неактивны.
Хотя семь дней творения Богом завершены и его Плод заключен в сердце как горчичное зерно Иисуса, но Человек должен повторить эти 7 дней Творения теперь в своем мИкрокосме, иначе это горчичное зерно Иисуса никогда не взойдет.

Как я вижу.... тут нужны пояснения. Мы все хорошо знаем библейский миф о падении человека и его толкования, у тебя свой взгляд на этот процесс. Может стоит их раскрыть, прежде чем подходить уже к самой практике алхимии?

Почему Тело в себе содержит загрязненный Небесный Огонь и Воду? По какой причине они поглощены-замурованы-неактивны?

Зачем человеку повторять 7 дней творения в своем микрокосмосе?

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #4 : 12 Октябрь 2026, 11:30:08 »
Колхозник,

Цитировать
Зачем человеку повторять 7 дней творения в своем микрокосмосе?

Мое мнение не является моим, это мнение алхимиков. Наше тело (кожанве ризы) по сути ПОЧВА для семени в сердце. Это тело необходимо вспахать, в нем содержится все, но почва должна быть очищена от сорняков. То есть тело не результат Творения, а МАТЕРИАЛ. В нас есть Образ Бога, но нет его Подобия, мы еще не стали как боги, не съели плод с Древа Жизни.

Я советую все же начать практиковать, пока сам не узнаешь - не поаеришь.

Цитировать
Почему Тело в себе содержит загрязненный Небесный Огонь и Воду? По какой причине они поглощены-замурованы-неактивны?

Потому что человек, как известно пал, но по промыслу Божию из него должен родиться Новый Адам. Этот Адам уже родился в лице Христа и теперь нам необходимо повторить этот подвиг.
Новый Адам в нас рождается из горчичного зерна Иисуса в сердце, то есть внутреннего сердца Человека.

Колхозник, дорогой, твой найденный ответ, ценнее чем мой готовый ответ. Хотя наверное надо понимть, что для тебя тема новая. Я буду стараться отвечать какое-то время, но потом прошу начать практиковать. Иначе смысл всего теряется.

Цитировать
Почему Тело в себе содержит загрязненный Небесный Огонь и Воду?

По сути это наши внутренние Адам и Ева, но в падшем состоянии, они должны принять новую, царскую природу. Именно они дают Жизнь внутреннему сердца Человеку.

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #5 : 12 Октябрь 2026, 12:14:30 »
Колхозник,
Цитировать
Зачем человеку повторять 7 дней творения в своем микрокосмосе?

Самое важное не сказал: потому что он должен получить опыт (яблоко познание откушено). Когда он повторит 7 дней творения, то станет как бог и войдет в день восьмой.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #6 : 12 Октябрь 2026, 13:51:36 »
....Наше тело (кожанве ризы) по сути ПОЧВА для семени в сердце. Это тело необходимо вспахать, в нем содержится все, но почва должна быть очищена от сорняков. То есть тело не результат Творения, а МАТЕРИАЛ. В нас есть Образ Бога, но нет его Подобия, мы еще не стали как боги, не съели плод с Древа Жизни.
...................
Потому что человек, как известно пал, но по промыслу Божию из него должен родиться Новый Адам. Этот Адам уже родился в лице Христа и теперь нам необходимо повторить этот подвиг.
Новый Адам в нас рождается из горчичного зерна Иисуса в сердце, то есть внутреннего сердца Человека.

Первая часть - Обожение. Да как понимаю все с.о. за Обожение внешней природы выступают. Но тут есть важный момент, обожить уже имеющуюся природу(трансформировать), или создать совершенно новую, внутри тела? Создать новую, это собрать некие "элементы" в новое тело? Разница принципиальная. Хотелось бы эти вопросы рассмотреть внимательнее?

Нынешняя христианская алхимия(если ее можно так назвать), трансформирует силы души и ума, а заодно через причастие, телесные составы, плотные, через Плоть, и жидкие через Кровь Христа(причастие). + стяжание благодати, то там , то сям собираемую.



snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #7 : 12 Октябрь 2026, 14:27:14 »
Колхозник,

Цитировать
Первая часть - Обожение. Да как понимаю все с.о. за Обожение внешней природы выступают. Но тут есть важный момент, обожить уже имеющуюся природу(трансформировать), или создать совершенно новую, внутри тела? Создать новую, это собрать некие "элементы" в новое тело? Разница принципиальная. Хотелось бы эти вопросы рассмотреть внимательнее?

Я смотрю ты взялся серьезно за вопрос. Рождение Младенца в пупе — это то, что в конечном счете сольется с телом, сначала ты порождаешь Младенца, а позже Младенец, рожденный от Воды и Духа, порождает тебя, полностью сливаясь с телом, всем твоим существом, объединяя Тело, Душу и Дух. Имея более совершенную природу и состоя из нашего тела и духа, он несет богочеловеческую природу. Но он не сразу порождает тебя, этот процесс растягивается на годы обОживания.

Цитировать
Нынешняя христианская алхимия(если ее можно так назвать), трансформирует силы души и ума, а заодно через причастие, телесные составы, плотные, через Плоть, и жидкие через Кровь Христа(причастие). + стяжание благодати, то там , то сям собираемую.

Да, службы, причастия — алхимичны, но там один недостаток — блокируется восходящий Поток, от земли. Почему? Потому что он есть проявление воли человека, его истинный Ян. Поэтому в христианстве восходящих потоков в принципе нет. Алхимия — это шестиконечная Звезда Давида: один треугольник вершиной вниз, а один треугольник вершиной вверх. Они идут друг к другу навстречу.
Исихасты как раз-таки работали с восходящим красным потоком и нисходящим Белым.

Варлаам:
Цитировать
Они рассказали мне о своих учениях… о разного вида красном и белом свете, о неких сочетаемых с дыханием умственных входах и выходах через ноздри, о каких-то трепетаниях вокруг пупка и, наконец, о единении Господа с душой, которое происходит в пупке и воспринимается чувствами в сердечной уверенности.

Это и есть работа с Красным и Белым Камнем, вернее тем, что ими станет.

Цитировать
Создать новую, это собрать некие "элементы" в новое тело? Разница принципиальная. Хотелось бы эти вопросы рассмотреть внимательнее?

Тело создается из тебя, ты рожаешь, но из высшей природы Логоса и очищенной природы Воды. После рождения он развивается, соединяется с Богом, обоживается, а ты трансформируешься вместе с ним. Вы не посторонние, а одно целое, он твоя Душа. Есть еще Душа в сердце, но у них одна природа, он потом с ней сливается, вернее не только он, в итоге все соединяется в сердце, где внутренний сердца человек.

Вот потому исихастов пуподушниками и называли.
Варлаам утверждал, что они (исихасты) — еретики, и называл их пуподушниками, обвиняя в том, будто они верят, что сущность души соединена с пупком
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2026, 15:19:25 от snusmr »

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #8 : 12 Октябрь 2026, 15:10:11 »
Взращивание Младенца, философского Дитя



«Убегающая Аталанта». Михаэль Майер. Младенец внутри живота.
Эпиграмма:
Скрытый зародыш живет у Борея во чреве —
В зрелость войдя, он будет могучим и сильным.
Все Герой совершит, если труд его будет настойчив,
Силою рук и ума, чрез искусство, упорство и смелость.
Только б не вышел он чрез рассеченье, как Цесарь ,
Ни как Агриппа писал, но под звездою счастливой .

Первая эмблема визуализирует физический и духовный процесс зарождения философского Камня. Эта эмблема — стадия Зачатия. Она говорит о том, что Жизнь и Свет приходят сверху, из тонких сфер, — это переход от чистого духа к потенциальной материи.

Жизнь (кит. мин) и Свет (син, духовность) — два китайских аспекта, также объединяемые в даосской алхимии. Китайцы делали все тоже самое, концентрируясь на пупке, они знали что если эмбрион не создать, то в своершенной форме плоть и дух никогда не соединить.

« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2026, 15:37:16 от snusmr »

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 12324
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #9 : 12 Октябрь 2026, 15:56:00 »
У Вас, snusmr, не синкретика, у Вас ужасная эклектика и куча домыслов. Пример домысла - формальная связь "красного и белого света", о котором говорится только у враждебно настроенного Варлаама, с символическими Красным и Белым Камнем, о которых что-то известно в притаенном виде. Также и о великом делании, такого специального термина нет в православной практике, но сказать о делании как о чем-то великом вполне могли.

Текст у Вас слабый, субъективный, с натяжками, с диким терминологическим миксом, что дает определенную характеристику уму. Эмоциональная сфера не очищена, Вы легко обижаетесь, надуваетесь и впадаете в обвинительный пафос. С такими данными лезть в серьезную практику весьма легкомысленно... как и выстраивать "синкретическую" модель.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #10 : 12 Октябрь 2026, 16:10:58 »
У Вас, snusmr, не синкретика, у Вас ужасная эклектика и куча домыслов. Пример домысла - формальная связь "красного и белого света", о котором говорится только у враждебно настроенного Варлаама, с символическими Красным и Белым Камнем, о которых что-то известно в притаенном виде. Также и о великом делании, такого специального термина нет в православной практике, но сказать о делании как о чем-то великом вполне могли.

Текст у Вас слабый, субъективный, с натяжками, с диким терминологическим миксом, что дает определенную характеристику уму. Эмоциональная сфера не очищена, Вы легко обижаетесь, надуваетесь и впадаете в обвинительный пафос. С такими данными лезть в серьезную практику весьма легкомысленно... как и выстраивать "синкретическую" модель.

После такого Вашего поста и читать тему нет желания, ибо Ваша, Александр, оценка многого, касательно автора постов в теме, отторжения сходу не вызывает и у меня.
Поэтому простой вопрос Вам, Александр, а что-то конкретно интересное в тех или иных постах в теме тут есть?
Как и что маркирует это интересное?
Это бы здорово всем помогло самим разобраться.
А собственное мнение-выводы  -  это самое главное.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #11 : 12 Октябрь 2026, 16:13:32 »
У Вас, snusmr, не синкретика, у Вас ужасная эклектика и куча домыслов. Пример домысла - формальная связь "красного и белого света", о котором говорится только у враждебно настроенного Варлаама, с символическими Красным и Белым Камнем, о которых что-то известно в притаенном виде. Также и о великом делании, такого специального термина нет в православной практике, но сказать о делании как о чем-то великом вполне могли.

Текст у Вас слабый, субъективный, с натяжками, с диким терминологическим миксом, что дает определенную характеристику уму. Эмоциональная сфера не очищена, Вы легко обижаетесь, надуваетесь и впадаете в обвинительный пафос. С такими данными лезть в серьезную практику весьма легкомысленно... как и выстраивать "синкретическую" модель.

Александр, странный вы, меряете по каким-то странным стандартам людей. Внутреннего виденья у вас нет, потому всех знающих вы обвиняете в несостоятельности, неустойчивости, а то и в прелести. Что у вас виденья нет понятно из ваших постов. Переубеждать не буду, каждый живет со своими очками. А по поводу обидчивости.. просто вы холодный расчетливый человек, умеющий подавлять свои эмоции с помощью рацио. таким людям сложно видеть.

Цитировать
После такого Вашего поста и читать тему нет желания, ибо Ваша, Александр, оценка многого, касательно автора постов в теме, отторжения сходу не вызывает и у меня.

И так бывает. По крайней мере я попробовал, но тут своя песочница.

snusmr, не отвечать я попросила остальных участников. Не думаю, что алхимия в наше время совместима с православием в виду неподвижности его формы и невозможности творчества. Ну напихают в очередной раз и на этом кончится. Есть некоторое количество немецких художников, которые очень глубоко в теме (Кифер, Польке), и как минимум один итальянец, который с 19 лет в Нью-Йорке (Клементе). Например а Италии тоже напихают, причем в светском социуме больше, чем в кц, а видимо в Германии нет. Нет смысла общаться с теми, кто враждебен изначально.
Говорить надо притчами - картинки делать, сказки писать, ну или в науке реализовываться. Смысл общаться с религиозными людьми? Чтобы что? С их стороны выглядит, что вы нападаете на их веру.

Аха-ха, напиххали  :-D
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2026, 16:25:36 от snusmr »

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #12 : 12 Октябрь 2026, 18:32:08 »
Текст у Вас слабый, субъективный, с натяжками, с диким терминологическим миксом, что дает определенную характеристику уму. Эмоциональная сфера не очищена, Вы легко обижаетесь, надуваетесь и впадаете в обвинительный пафос. С такими данными лезть в серьезную практику весьма легкомысленно... как и выстраивать "синкретическую" модель.

А зато у snusmr есть горение!!! И получше чем у Сергия...))) с его предапокалиптическими стенаниями. И потом, его первый пост в теме, вполне себе хорошо смотрится... . Как по мне, ему бы чуток всё доработать в том же духе, оформить надлежащим образом, получилась бы хорошая работа-исследование. Да и кто из нас без недостатков? однако практикуем...)))

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #13 : 12 Октябрь 2026, 18:39:45 »
Александр, странный вы, меряете по каким-то странным стандартам людей.

Да ничего в нем странного нет. Стандарты академические+православно-этические. Он что с себя требует и делает, то и с других, об остальном умолчу. Ему трудно людей принимать в их.... как бы сказать..."корявости", даже если она естественная. Ну и потом, кто бы не хотел на его месте, видеть свое детище(форум) более стройным и красивым по подаче материала?

snusmr

  • Сообщений: 1104
  • Мир безумен, ибо бездушен
    • Просмотр профиля

Re: Умное и Великое Делание
« Ответ #14 : 12 Октябрь 2026, 18:46:31 »
Колхозник

Цитировать
А зато у snusmr есть горение!!! И получше чем у Сергия...))) с его предапокалиптическими стенаниями. И потом, его первый пост в теме, вполне себе хорошо смотрится... . Как по мне, ему бы чуток всё доработать в том же духе, оформить надлежащим образом, получилась бы хорошая работа-исследование. Да и кто из нас без недостатков? однако практикуем...)))

Спасибо, добрый человек. Куда ж без недостатков. Поработаю над этим, просто отвык от такого прямолинейного осуждения, люди ж обычно лицемерят, вот и ошалело мое тщеславие :lol:
Ладно, а если серьезно — чукча не писатель. Сама тема создана конечно не для «слепых» или тех, кто руководствуется только чужим мнением. Тема для тех, кто может проверить все сказанное, увидеть, почувствовать на практике. Если этого не будет.. ну значит тема заглохнет.

Цитировать
Да ничего в нем странного нет. Стандарты академические+православно-этические. Он что с себя требует и делает, то и с других, об остальном умолчу. Ему трудно людей принимать в их.... как бы сказать..."корявости", даже если она естественная. Ну и потом, кто бы не хотел на его месте, видеть свое детище(форум) более стройным и красивым по подаче материала?

Ладно, будем смотреть на себя самих. На самом деле понятно, что это возраст, жесткая картина мира, убеждения. За 12 лет, сколько его знаю, она не поменялась и песня все время одна и та же, ну блин, надоел этот хит уже  :evil: Мне не привычно такими клеймами людей обвешивать, поэтому рефлекс... самозащита, мол ты сам такой. Надо его принять таким, какой есть.