О самоубийстве (суициде).

[Kartograf]

Дык а чего тут удивительного? В монастырях люди ДЕЛОМ заняты. СВОИ души спасают, ЛИЧНЫЕ то есть. А вы к ним с какой-то посторонней фигнёй пристаёте.
То же и на форуме этом - люди заняты ЛИЧНЫМИ делами.

[stranik]

Личная часть тела Христова,лично спасаемая..Никто не заметил потерю бойца..Собач;е сердце у людей ...Вот ситуацию я описал и к ней надо найти притчу..
Я нашел несколько из этой ситуации притч..
1.Напрашивается прошли прохожие мимо лежащего человека избитого и не подняли..
 Затем вышли и сели возле него покурить люди изучающие Библию и молящиеся в приюте для бездомных.
 и в завершении был там священик который дал команду и дозвонившись до протетантов те его увезли к себе.
либо вот такая -Там где труп-там собирутся -орлы..
Но в данном случае возле лежащего человека сидел лысый и курил -грифы соберутся..
Я видел как этот лежащий боролся за жизнь,он в дверь его ведут за дверь,он в ворота его тащат за ворота,он лёг у ворот не здался..
Океан рядом иди топись-но человек устоял..А другой не смог так-вот все гонят -никому не нужен ему предложили пойти в дурдом а он взял и порезал себе руки..Другой из дурдома пришел не дали на скамейке спать во дворике-он говорит я уйду к протестантам,зачем гоните..Нужна миссия -эти батюшкины -Бог управит звучащие из православных храмов построиные на деньги людей которые бесконца падают пора уже использовать по назначению -мы четверо жили в церкви -где дорогие иконы в Храме на Брайтоне-другие не дают даже в трапезной заночевать людям в беде.Пока орендовал для Морской миссии у казака 156 квадратных метров площадки перед домом и веранду 16 квадратных метров за мои труды для него я делаю любые работы которые бесконца на него валятся и есть еще место для склада..Пока всё можно сказать в нашей миссии бесплатно-но жертвы такие нежные что не хотят жить в трейлерах которых 3 и кемпер и сейчас надо веранду застеклить сделать лавку там пока..Люди в беде но перебирают-нищие тоже находят водку,сигареты и не спешат на помощь даже для себя..На просьбы мои реагируют неверно..Могут заснуть с сигаретой и спалить миссию или церковь..Нахожу окурки сигарет и в миссии и в церкви и не могу сказать,обижу..Розы вы мои калючие,вчера подошла корова в монастыре в боках торжат кактусы и из рта калючки-взял грабли сорвать с неё кактусы не дала подойти..Так и люди -заглатили крючки поставленые бесноватыми-это бесы их научили водкой и наркотиками торговать -хочу снять с крючка а мне грозят не трош нашу добычу -даже стрельнули ..Да наше дело телячье абгадились стойте молча..

[stranik]

www.facebook.com/olga.filatov.7
Это из рассказа про кота Хлопушу вообшето он Флофи -по русски видимо раскудрявый,или как правильно перс его зовет.

[Kartograf]

Я видел как этот лежащий боролся за жизнь...

Странное занятие бороться за жизнь...

[stranik]

Да батюшка странно когда начали дубинами гонять батюшек в святой Руси они тоже так как этот пьяный то в одни ворота то в другие совались а им говорили так же странное занятие бороться за жизнь..Вам не кажется что столько батюушек и столько молчаний по конкретному вопросу -будете ли вы этим заниматься или будете требами заниматься по умершим..
Где трупы там будете собираться как орлы на требы..В Доме Трудолюбия очень много печения,конфет для тех кто там живёт на Брайтоне-часто поминают уже умерших ..Я вначале удивился почему столько много сладостей -потом понял когда одна сказала мы только взяли с могилки пусть ребятам будет на поминки,..Живыми пока нет желания занятся..Я написал в Москву и в Консульство-письмо просьбу помочь миссии ..Ведь деньги теперь не печатают их выставляют на экране как на торгах -на бирже -какая то курица варёная была похожа на голову президента Джорджа Вашингтона её выставили за 8000$ тут же купили и сьели..
Тут выставить 30 триллионов долларов на миссии-пусть берут эти триллионы кто хочет этим заниматься и вместе с нищими устраивает свою жизнь это ведь условные какие то цифры-которые взятые с Луны где стоит луноход на золотой горе Пик Леннинизма и кто там будет проверят-но движение по благоустройству нищего население выделить трудовую энергию полезную котороя освободит от бед больших миллиарды людей которые находятся в нищите полной..Почему не дают Морской миссии деньги на развитие..Моряки которые гибнут на море доставляя продукты питания городу Нью Йорку многие проработав всю жизнь из нищих стран на тяжелой работе не получат никаких пенсий-умрут нищими..Многие из наших нищих стран прибалтики моряки так же останутся нищими у них отнимут жилище будут помирать где то под забором..Это нужно делать и есть люди которые готовы следить за миссией сейчас но жлобы сидят на местах и блокируют все добрые дела им бесы не дают как я писал об этом..На злые дела им всегда дают разрешения продать танки которые пираты захватили в Сомали..Даже моряки не заинтересованы в этом и сама миссия так бесы устраивают что батюшка с кадилом или кадило с батюшкой кто за кем ходит непонятно по траектории не замечая того что пора уже занятся делом и спросить -Вот я хожу тут столько раз кому то стало легче от этого -что бы вы хотели еще кроме этого..У протестантов пастор сказал откройте Библию и читайте все на странице -Читаем -просите в Бога и Бог всё даст..Следующий вопрос -у кого что болит-было трое явно хромые -ну один негр положил ногу на соседнее стуло и лбом упёрся прямо в больную ногу изо всех сил просил излечить хромую ногу Бога и я тоже увидев его сильное стремление начал просить-ну раз надо Бог пусть его нога станет здоровой -пусть ходит этот человек не мучаясь..
Потом пастырь спросил ну что там у кого -хромые двое пограмали закулисы потому что он сказал что они не так молились,толи не со всех сил толи не искренне..Ну куда там лукавить притворятся нога хромая..
Так и тут борьба с бесами либо она есть либо человек не может понять её хитрости и убивает себя по незнанию того что делать..Что читать молитвы на словянском с ударением если словянского языка незнает человек а только догадывается примерно и не может понять что от Бога он просит  -идёт убивает себя алкоголем,наркотиком или просто чем попало..Как я обидел священиков тем что привёз к ним человека в беде им подавай тех кого я привозил раннее которые подава денег,им показывали мощи зачемто а этому с бесом почему то этиже мощи не показал да еще и похвалился он сказал вот сегодня к нам приедут гости у которых исцелился ребенок от нашей чудотворной иконы Богородицы только не говорите им это тайна..А я и говорю тут привез как раз болящего чуть не убил себя надо бы эту икону ему -дак вызвали полицию -да те тоже полицейские по неосторожности незная один начал ему руки крутить и него самого бес вошел-как его трясло-он арал бедный на всю улицу что сбежались соседи не могли полицейского угаманить..Теперь еще с полицейского надо беса изгонять..Одному расказал полицейскому этот случай на ночь..Помню фильм был полицейские поймали оборотня и одели на него наручники и у них тут же появились носы-пятаки клыки и капыта..и такое может случится..
Странное занятие....А чем бы вы занялись на приходе-Приходом и отходом по воскресным днял с акармлением..воцерковлением ..Правильный подход и отход это самое главное в православии..Мне турок говорит -я не могу понять чем лучше мусульман христиане-греки меня как турка не любят отношение никакие..В чём дело-жена говорит православие это не христианство -отношений христианских нет-дистанция огромная чем дальше тем духовнее..Каждый улыбается и здоровается а живут сегодня грек опять у мусульманина ночевал-пришел к ночи из греческой церкви два дня там жарил парил -перс ему говорит поехали в казино поедим у меня карта на двух клиентов бесплатно..Вчера брат на мотоцикле поехал со мной выиграл 100$ а я позавчера..
Я же ему говорю а другой убил себя проиграл всё,один рыбак 10000$ зарплату проиграл за день..Странное дело грека православного отговорить от казино..И не взять на ночлег в церкви где 800 человек приход..Он там не только жарит но и чтец...РАсцерковились до крайности..Антиквары православные и собиратели изюминки православные..Вычитывая нужные изречения из Соломоновых дел-типо он брал только золото-серебра не брал...

[Kartograf]

Они живые, а что они там говорят про себя - "православный я", али мусульманин, али буддист это всё пустое. Мы stranik мёртвые. Отчего здесь, в этом мире торчат живые понятно, а вот зачем тут болтаемся мы, мёртвые это большой вопрос. 

[ИванычЪ]

Эго (набор установок и программ о том кто есть я и что есть этот мир, Ветхозаветный Адам)  стремится к смерти, что бы воскреснуть.
Это внутренний процесс. Связан с духовной трансформацией. Но некоторые путают (выносят это во вне), совершая  это с телом.
У большинства  есть суицидальные мысли. Возможно поэтому тема так табуирована.
Выбор способа самоубийства во многом связан с травмой рождения.

На другом форуме подобная тема была. Одна женщина, американка, меня просветила словосочетанием послеродовая депрессия. В одной американской клиннике, здоровая, жизнерадостная женщина покончила жизнь самоубийством через месяц после родов желанного ребёнка. Она выбросилась из окна клинники. После чего, специалисты вычленили процент таких смертей и дали этому такое словосочетание. По её словам, она тоже переживала послеродовую депрессию. Как я понял состояние непередаваемое, если кто сам не переживал. Как понятно я, могу это только отдалённо допустить, в фантазии, т.к. мужчина. Так же думаю, что и психологи/врачи допускают примерно так же. И у меня возникло несколько вопросов:
Почему не все страдающие заканчивают самоубийством?
Почему это не повальный диагноз, а некоторый(давольно таки скромный) процент людей подвержаных сему заболеванию?

[Olga]

Выбор способа самоубийства во многом связан с травмой рождения.

По её словам, она тоже переживала послеродовую депрессию.

Я говорила ни о  послеродовых депрессиях.
Я говорила о травме рождения как таковой.
То, что я называю, травма рождения... вероятно, это, так же, можно назвать словами родовой грех.
 все люди так или иначе рождаются …и ….в процессе рождения закладывается как-бы программа жизни, со всеми склонностями. в том числе и к саморазрушительным тенденциям.
 корни склонности к суициду в рождении …может быть ни самые глубокие, но …..там хранятся мощные заряды.

Почему не все страдающие заканчивают самоубийством?

Ни знаю …. Наверно …. в какой-то момент…. созидательные силы в человеке оказываются более могущественными, чем разрушительные силы в человеке…и чаша весов склоняется в пользу жизни….судьбаааа.

Почему это не повальный диагноз, а некоторый(давольно таки скромный) процент людей подвержаных сему заболеванию?

Процент подверженных огромный…
Только суицидом называется ни всё, что суицидом по сути является.
Например табакокурение… человек сам себя медленно убивает никотином…по-сути это медленный суицид.
Или экстремальные виды спорта…быть на грани…адреналин связанный с близостью смерти.
Или выбор заведомо опасной для жизни профессии…и т.д.
Очень много форм скрытых суицидальных наклонностей.

[ИванычЪ]

Процент подверженных огромный…
Только суицидом называется ни всё, что суицидом по сути является.

В смысле ~17 процентов ?? В отношении процента мужеложников цифра да, почти в два раза выше
Суицид в отношении заболевших послеродовой депрессией не осознаный.... слова той дамы, что меня просвящала.
Как думаете, та мамаша осознавала выбрасываясь из окошка, что её дитя сиротой останется?
Не думали никогда, что такое осознавать и действовать вопреки осознанию? Страх чего/кого в человеке больше преобладает в момент совершения сего действа?

Например табакокурение… человек сам себя медленно убивает никотином…по-сути это медленный суицид.
Или экстремальные виды спорта…быть на грани…адреналин связанный с близостью смерти.
Или выбор заведомо опасной для жизни профессии…и т.д.
Очень много форм скрытых суицидальных наклонностей.

Сказано - плодитесь и размножайтесь. Оказывается это "экстремальный вид спорта"
А самая опасная для жизни профессия в Евангелии у Иуды Искариота.
Всё таки есть в этой жизни вещи поправимые и непоправимые. Я эти вещи разделяю.

[ИванычЪ]

Я говорила ни о  послеродовых депрессиях.
Я говорила о травме рождения как таковой.
То, что я называю, травма рождения... вероятно, это, так же, можно назвать словами родовой грех.
 все люди так или иначе рождаются …и ….в процессе рождения закладывается как-бы программа жизни, со всеми склонностями. в том числе и к саморазрушительным тенденциям.
 корни склонности к суициду в рождении …может быть ни самые глубокие, но …..там хранятся мощные заряды.

О послеродовой депрессии говорил я. Думаю, что этот феномен стоит обособлено в ряде других случаев суицидальных депрессий.
Про прогрммму очень интересно. Т.е. на банальном Си примерно исходный код программы будет с условиями if/else
С одной стороны предопределённости вроде нет(есть выбор), с другой предопределённость на лицо обозначенными условиями. В случае непредвиденных программой обстоятельств функции int main возвращается значение return dead;  и выход из программы. Кто же программист?
P.S. Хотя в конце этой программы всё равно return dead; возвращается, но если христианин(if(!Christian){return dead;}else{return fake_dead;}), то, по логике, функция int main() должна принимать ещё альтернативное значение return fake_dead; (жизнь_вечная) Это значение функция передаёт опрерационной системе или программе запустившей эту программу. Как-то так
#define dead 0
#define fake_dead 1

[ИванычЪ]

Вот как-то так:

Код: [Выделить]

#include <stdlib.h>
#include <stdio.h>
#include <locale.h>

#define dead 1 //присвоим числовое значение dead
#define fake_dead 2 //присвоим числовое значение fake_dead

int int_main();//объявление функции

int main() //главная функция программы , в данном примере как бы  над функция int_main операционной системы
{
int i = int_main();
i;
if(i == fake_dead)
{
printf("\n\nУра!\n\nУра!\n\nУра!\n\nВаше желание не противоречит воле Творца\nВас ждут трудные испытания, но это лучше чем смерть\n\n");
system ("pause");
return 0; //обязательное условие в int должно быть возвращаемое значение - завершение программы.
                                  //это касается программы на компьютере, в реальности этой "функции" такого нет
                                  //Тут должен стоять цикл радости, если можно так сказать
}
if(i == dead)
{
printf("\n\nУвы и ах.\n\nВы проявили своеволие\nОтринули от себя испытания даденые во спасение\nВы погибли\n\n");
system ("pause");
}
return 0; //обязательное условие в int должно быть возвращаемое значение - завершение программы.
                //это касается программы на компьютере, в реальности этой "функции" такого нет
               //Тут должен стоять цикл страданий, если можно так сказать
}

int int_main() //а это пусть будет функцией, программой гипотетической личности, т.е. главной функцией
{
setlocale(LC_ALL, "rus");
int yes = 1;
int no = 2;
int intger;
printf ("У Вас депрессия, хотите ли Вы жить? Да =1/Нет =2: ");
scanf("%d",&intger);
printf ("Ваш ответ: %d\n",intger);
if(intger == yes)
{
return fake_dead;//level up
}
if(intger == no)
{
return dead;
}
printf("Неопределённый ответ, выход из программы.\n");
system ("pause");
return 0;//символизирует смерть программы как таковой в принципе. Т.к. человек смертен.
}

[ИванычЪ]

Канонические ответы святейшаго Тимофея епископа Александрийскаго, единаго от стапятидесяти отцев бывших на Константинопольском соборе.

Вопрос 14: Аще кто, будучи вне себя, подымет на себя руки, или повержет себя с высоты: за таковаго должно ли быти приношение, или нет?


Ответ: О таковом священнослужитель должен разсудити, подлинно ли, будучи вне ума, соделал сие. Ибо часто близкие к пострадавшему от самаго себя, желая достигнути, да будет приношение и молитва за него, неправдуют и глаголют, яко был вне себя. Может же быти, яко соделал сие от обиды человеческия, или по иному какому случаю от малодушия: и о таковом не подобает быти приношение, ибо есть самоубийца. Посему священнослужитель непременно должен со всяким тщанием испытывати, да не подпадет осуждению.

И вот:

Указанное правило святого Тимофея Александрийского было направлено против отпадших членов Церкви. Однако в настоящее время большая часть покончивших с собой это люди крещеные, но не получившие ни церковного воспитания, ни церковного окормления. Они прерывают свою жизнь не вследствие сознательного противостояния Богу и Церкви, а будучи «вне ума», хотя это не зафиксировано медицинскими свидетельствами. Священнику, который не знал умершего в его жизни, невозможно решить, как относиться к такой смерти, а родственники и близкие самоубийцы, встречая отказ священника совершить отпевание, еще далее отходят от Церкви, не получая утешения.

http://azbyka.ru/molitvoslov/Chin_molitvennago_uteshenija_srodnikov_zhivot_svoj_samovolne_skonchavshago.shtml
Чин молитвеннаго утешения сродников живот свой самовольне скончавшаго

[ИванычЪ]

Ещё - профессиональный больной долговременная обуза для ближних. Как соотнести такое поведение больного с любовью к этим самым ближним? По мне так, при тяжёлой болезни лучше добровольно уйти (ни в коем случае не в качестве наставления, но лишь применительно к самому себе).

Т.е. совершить "подвиг" Марины Цветаевой?
И что следует понимать под словом добровольно? Добрая воля?
Не дорогуша, страдать, страдать и ещё раз страдать и проф. больному и его ближним. Причём страдать, как физически, так и сердечно/душевно, от недостатка или полного отсутствия любви как к ближним, так и ближним к больному.
Опять же, это только мираж в воображении, что не будь больного, ближние были бы счастливы без обузы.

[Oxygen]

Вот как-то так:

Код: [Выделить]

#include <stdlib.h>
#include <stdio.h>
#include <locale.h>

#define dead 1 //присвоим числовое значение dead
#define fake_dead 2 //присвоим числовое значение fake_dead

int int_main();//объявление функции

int main() //главная функция программы , в данном примере как бы  над функция int_main операционной системы
{
int i = int_main();
i;
if(i == fake_dead)
{
printf("\n\nУра!\n\nУра!\n\nУра!\n\nВаше желание не противоречит воле Творца\nВас ждут трудные испытания, но это лучше чем смерть\n\n");
system ("pause");
return 0; //обязательное условие в int должно быть возвращаемое значение - завершение программы.
                                  //это касается программы на компьютере, в реальности этой "функции" такого нет
                                  //Тут должен стоять цикл радости, если можно так сказать
}
if(i == dead)
{
printf("\n\nУвы и ах.\n\nВы проявили своеволие\nОтринули от себя испытания даденые во спасение\nВы погибли\n\n");
system ("pause");
}
return 0; //обязательное условие в int должно быть возвращаемое значение - завершение программы.
                //это касается программы на компьютере, в реальности этой "функции" такого нет
               //Тут должен стоять цикл страданий, если можно так сказать
}

int int_main() //а это пусть будет функцией, программой гипотетической личности, т.е. главной функцией
{
setlocale(LC_ALL, "rus");
int yes = 1;
int no = 2;
int intger;
printf ("У Вас депрессия, хотите ли Вы жить? Да =1/Нет =2: ");
scanf("%d",&intger);
printf ("Ваш ответ: %d\n",intger);
if(intger == yes)
{
return fake_dead;//level up
}
if(intger == no)
{
return dead;
}
printf("Неопределённый ответ, выход из программы.\n");
system ("pause");
return 0;//символизирует смерть программы как таковой в принципе. Т.к. человек смертен.
}

 
Ваша детерминированная Программа (программа Человек) исполняется в детерминированной среде процессора Пентиум (планета Земля). Число состояний детерминированного процессора Пентиум, конечно, детерминированно, но является столь огромной величиной, что практически может смело рассматриваться недетерминированно (миллиард транзисторов процессора Пентиум имеет 2 в степени миллиард различных состояний).
Планета Земля состоит из более чем триллиона триллионов состояний. Как Вы понимаете детерминированность правил никак не ограничивает количества вариаций развития. То есть детерминированность программы не обязывает сам результат быть детерминированным.

На человеческом языке и коротко: вспомните игрушку "Жизнь".

[Gabriel]

...совершить "подвиг" Марины Цветаевой?

Вас от этой фразы внутренне не корОбит? 
Вы ее своей ближней не считаете?