Губит людей не пиво...

[Родион]

Их не бывает много или мало
практика с нетрезвым мозгом - простите уж, не очень понятно.

Насколько я читал по этому поводу подвижники могли себе позволить очень редко
и совсем не все немного вина сильно разбавленного водой. И то это скорее было исключением.

А к чему вопрос ? Что Вас смутило?

[Новичок]

Родион, к чему такой экстрим ?
Я не понял, если человек перед сном выпивает 200 г. сухого вина, а утром совершает молитвенное правило, или в полдень выходного дня выпивает этот стакан, а вечером выполняет вечернее молитвенное правило, то как это может помешать молитве ? Например, на Афоне нет сухого закона, но количество духоносных старцев от этого там не уменьшается. Вот ссылка: http://www.mosmedclinic.ru/news/11140
Поэтому и хотелось бы прояснить для себя этот вопрос.

[Родион]

Это не экстрим , это мой опыт.
Както мне задали вопрос ЗАЧЕМ?
Я начал чтото там лепетать о пользе и не вреде и т.д. и т.п.
А меня переспросили опять - ЗАЧЕМ? Пользы оно не приносит.
Туже "пользу" от вина можно получить и от сока и тогда вопрос
ЗАЧЕМ вино? Вот просто ЗАЧЕМ? Это не экстрим. Алкаголя мало
не бывает и по любому это яд. Но почемуто у многих (и у меня)
это вызывает какойто внутренний протест а ЗАЧЕМ он (алклголь) я обяснить
не могу. Разве что может быть больным и ослабленным в малых
дозах как лекарство ? Не знаю. Дело даже не в сухом законе.
Тем более что он вырабатывается в организме.

[Alexander]

А зачем Господь претворил воду в вино?

[Gior]

К тому же предварив чудо словами:

что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.

[Keleynick]

Молю Господа, чтобы Он обратно теперь все вино в воду претворил, и чтоб весь алкоголь кроме лекарств тоже

[Родион]

Дык свадьба ж была
И дело не в этом. Я правда не понимаю зачем он нужен.
Пострадал сильно довольно таки.

[Keleynick]

А зачем Господь претворил воду в вино?

Может быть это символ превращения человеческого ума в Ум Христов?

Кстати, кто-то там говорил, что вино было хорошее, а хорошее вино, мы знаем, что слабое вино, сухое, вобще не сладкое и с минимальным содержанием алкоголя, как такового... почти, как виноградный сок, а виноградный сок, мы знаем, что полезная штука, полезнее вина

[mirnestranik]

А зачем Господь претворил воду в вино?

На православном телеканале, "читаем евангелие" популярно и долго объясняли, что в те времена, в благочестивых семьях,(семья была благочестивая и бедная), пили очень мало, напиться так что бы это было заметно окружающим--считалось верхом неприличия...Заметьте только заметно...А по моим рассуждениям порой получались---бухали так аж вино всё съели, и всемилостивый Господь превратил воду в вино, в смысле ---ну ладно уж сегодня можно-- ну вот хорошо нажрались все и в пляс пустились, а некоторые упали чуть чуть...Я алкоголик, по себе меряю...Однако очень обрадовался когда мне объяснили с экрана что всё было не так ...Вино в те времена было необходимо, как антибактериальное средство и даже витамины не причём.Сейчас мы умеем кипятить воду и продукты...Необходимость алкоголя отпала...Предлагаю ценителям умеренного пития вспомнить похмелье, которое по моим наблюдениям начинается с бутылки пива...То что полезно, не вызывает отравления..."всё мне позволительно, но не всё мне полезно"...Про эндогенный алкоголь---его количество в организме настолько мало(молекулы на литр) что им можно пренебречь(в организме много веществ которые в дозах чуть больших чем нужно--немедленная смерть...Простите за длинный пост...Просто этот "полезный" продукт меня несколько лет назад не убил только чудом...

[Родион]

Ага, точно. А бутылка пива с утра - это шаг в неизвестность .
А в организме алкаголя как правило столько, сколько нужно.

Кстати гдето встречал что неразбавленное вино на Руси разрешали
пить детям после сорока лет .

[Elena]

Я алкоголик, по себе меряю...

А как бывшими алкоголиками решается проблема  градусов в Таинстве Причастия? По материалам АА знаю, что даже капля алкоголя, употребленная вовнутрь, способна ввести в запой.

[Elena]

"Под градусом" - это измененное состояние сознания.

Большая или меньшая степень не так принципиально. Зачем вообще оно?

"Материальная сторона" Причастия связана с этой способностью вина "сдвигать уровень восприятия"?

[mirnestranik]

"Под градусом" - это измененное состояние сознания.

Большая или меньшая степень не так принципиально. Зачем вообще оно?

Причастие связано с этой способностью вина "сдвигать уровень восприятия"?

Maska Вы что никогда вина не пили что ли? В лжице--0,5 миллилитра и вино разбавлено, какое воздействие на сознание? о чём вы говорите ...Т.е. я не согласный ...И что бы меня в запой спихнуть надо 150 граммов водки а не вина...Не знаю точно количественное соотношение, думаю в сотни раз...Во всяком случае воздействия на сознание не ощущаю...Было время принимал "эспераль", боялся будет реакция, ничего не было...Проверено МИН НЕТ!

[Elena]

В лжице--0,5 миллилитра и вино разбавлено, какое воздействие на сознание?

На мое сознание воздействие есть. Я это чувствую (при том, что натощак).

[konart]

Мне кажется - после Причастия впасть в запой  это как же к Причастию готовиться надо. Хотя мне (я тоже алкоголик и тоже не пью совсем уже несколько лет) иногда крепкая запивка ударяет в голову. Хорошо у нас в храме сильно разбавляют А вообще - согласен с Родионом. А зачем вино. Вот кстати и у архиепископа Антония есть рекомендация не пить вовсе на начальных этапах. И так с помыслами не совладать, а если еще "под шафе"?