Сообщения

1

Аскетическая практика / Re: Немощь

« : 27 Ноябрь 2024, 13:09:02 »

Vacheslav, спасибо большое! Очень исчерпывающие слова, глубокие, ободряющие, высвечивающие разные грани немощи, так что и тему можно закрывать - всё ответили и раскрыли.

Даже предвосхитили мои слова о зачем-то помучивании.
Очень многое отзывается, и о жале в плоть, и наркозе, и оказывается, это и есть "обнуление".

Немощь сродни боли, если её принять, то можно отыскать некий внутренний импульс, не внешний, который и даёт силу

Не удаётся найти некий внутренний импульс, подскажите, если знаете, каким образом его обнаружить, достаточно принятия?

Иссоп, рад, что полезно, надеюсь на долгосрочном пути😊 в каком-то смысле достаточно принятия и это сродни обетованиям Христа - "не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый"
Тут конечно не всё так глобально, хотя может и так быть, в каких-то особенных точках перехода, но я про обетования в том, что принять легче, когда знаешь, что это точно будет - импульс внутренний, а то, что не наше дело когда именно - это отрывает ум от привязок и нетерпеливого ожидания, завязанного на там, а не Здесь. Как допустим просто посидеть в тишине, поставить будильник на пол часа или другое время и не беспокоиться о времени, отпустить, чтобы просто прибывать в настоящем. Всё, что форсируется - это от привязок ума, и чем дольше форсируется, тем дольше может быть ожидание внутреннего импульса. Да боль, какие-то страдания, даже не свои личные, как ни странно, могут послужить поводом для включенности, наших малых шагов в тч ИМ, хорошо, когда мы делаем эти шаги с усилием, но без надрыва(что есть форсирование) даже тогда, когда импульса нет, при том желая получить этот импульс в процессе, но желая именно в духе: "не моя, но Твоя воля да будет", когда нет такой направленности, тогда всё превращается в надрыв, некую магию и технологию, а с Богом это не работает, тут наш минимальный шаг и Его или ответ или молчание, быть способным принять и то и другое и искренность этой способности как раз испытывается на больших дистанциях.

2

Аскетическая практика / Re: Немощь

« : 26 Ноябрь 2024, 01:40:14 »

Vacheslav, я упомянула суфизм потому что для него нормально иронизировать над ортодоксией не только оставаясь в поле жизни в Боге, но и занимая его центральную область. Такое было в христианстве, как минимум на западе, но сплыло. Хильдегард фон Бинген на правах настоятельницы сократила все службы до "Отче наш". И это был расцвет духовности, а не упадок. Потому как не в службах дело и не в ощущениях от них.

Люди как люди... главное открытие, что иногда нужно менять не себя, а окружение под себя, и всем будет счастье. И если человек начинает манипулировать в стиле "ты ненормальная", то почти в 100% случаев это проекция, и ненормальный он сам.

Lilly, как вариант до Отче Наш) или ИМ важно только постоянство, точно не в службах и не ощущениях, но и то и другое может подвигнуть к чему-то большему или наоборот залипнуть на них.. Это как инструмент для заточки ножа, можно продолжать резать тупым или неверно использовать инструмент и ещё больше затупить, либо заточить и углубляться в глубину, только Хлеб этот бесконечен, на всю жизнь хватит углубляться☺
Да? Как-то ближе всеровно, что в тебе что-то меняется и окружение тоже, только это всё в процессе, потому сложно уловить взаимосвязь.
А ещё можно говорить, да! ) тогда манипуляции конец: да, я психопат, а вы из какой палаты?

3

Аскетическая практика / Re: Немощь

« : 26 Ноябрь 2024, 01:20:57 »

Но о чём слова - "сила Моя в немощи совершается" - , пока так и остались непонятны, где, какая, в чём эта сила?

Это время немощи фактически - этап полного переподключения с сил этого мира, на Силу свыше и если этот этап будет пройден, то можно сказать про нас, что мы в мире, но не от мира. И тот кто не от мира может не бежать из него, а действовать из глубины, фактически переправлять этот мир но не своей силой, а Его.

Вы здесь имеете в виду глобальное или частные случаи? Просто в частных, знаемых мной, люди итак вроде бы от всей души стараются не по своей, а высшей воле жить.

Да, Иссоп, конечно частные случаи, да я и не сомневаюсь, что стараются, но испытание немощью и верностью не происходят только однажды, каждый раз это мб ещё более существенно и это не желание Бога помучить нас) но после каждого такого испытания мы становимся ещё ближе Ему, если уместно так сказать. После каждого такого обнуления мы как бы утверждаемся в Нём с ещё большей силой, доверие идти в неопределённости и не отворачивать внутренний взгляд от Него. В таких немощах мы понимаем, что, на самом деле, мы ничего не контролируем, от слова совсем, отнимет Господь свою благодать и великий" постник - уже обжора и тд каждый в своей области) то что мы можем - это быть искренними с Ним максимально возможно и при каждом таком испытании, при условии нашей верности, мы всё больше приближаемся к истинному пониманию смыслов, а не нашим интерпретациям, как Иов был праведен перед Богом, но .. И вот это НО в нас, которое мы не замечаем - после каждого такого испытания становиться всё более прозрачным и смыслы проясняются ещё глубже.
 Слова апостола Павла хорошо понимаются в контексте про жало в плоть: "И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился."
Те в данном случае это немощь, которая смиряет, либо останавливает в чем-либо до времени. Если технически, то вот происходит операция, в зависимости от сложности вам могут поставить определённый местный наркоз, в сложных случаях общий) до окончания он будет вам необходим😊 одно можно сказать точно - и это пройдёт. Немощь сродни боли, если её принять, то можно отыскать некий внутренний импульс, не внешний, который и даёт силу, если от неё бежать, то вновь будешь искать опору во внешнем и каждая такая опора будет рушиться нам же во благо. Это как молитва, которая внутри уже есть и как бы не казалось иначе, это только потому, что мы ещё не на той глубине, но каждый раз важен наш небольшой шаг в доверии, те эта немощь сродни времени, не нужно ждать, когда она пройдёт, нужно действовать в настоящем в меру сил, оставаться верными - это самое важное. Это как в Песне Песней, где невеста бежит за Женихом, а он делается неуловимым для неё, но тем даёт возможность зайти ещё дальше, приблизиться к Нему. Допустим вам дают уйму сил, осознанности, гору способностей не в своё время и что? Если ваша любовь вложенная во всё это окажется недостаточной, неразвитой, то что дальше? Это будет подобно прекрасному блюду, которое должно быть в меру солёным, но если оно недосолено, то такого много не съешь или вообще можно будет убрать в сторону.  Поэтому такие обнуления, могут идти с постепенным возрастанием, чтобы мы могли их усвоить и не сломаться, как прилив и отлив, как в книге Иова, но вам не дастся мера испытания больше того, что можете понести и важное уточнение, что можете понести только с Ним.

4

Аскетическая практика / Re: Немощь

« : 24 Ноябрь 2024, 23:52:52 »

Lily, не нужно все мешать в кучу в религии, в том и смысл, что драгоценность она зачастую в местах, где подзавалено всяким хламом, как и внутри нас, но это не повод убегать от этого. Вы уже очень продвинулись тем, что переписываете свою историю  в плане того, что принимаете, что с вами было, отношения к вам людей, да со знаком минус, а как иначе, так и было, но восприятие того, что это дало возможность катапультироваться в другую реальность -- это уже очень много, взаимосвязь того, что в ином случае - этого могло не произойти. Теперь вы свободны в том, чтобы осознанно входить и погружаться туда куда хотите, осознавать и принимать реальность как со знаком - так и + и думаю при полном принятии того, что было, без оправдывания отношения к вам, без называния тёмного светлым, а светлое - тёмным, можно пойти дальше, уже не в качестве жертвы, а в качестве осознанном, увидеть то, что рядом с отрицательными проявлениями было и нечто, что сейчас обесценивается и отвергается по причине боли, которая приходит при соприкосновении с той реальностью. Но боль - это ведь не все её содержимое?

5

Аскетическая практика / Re: Немощь

« : 24 Ноябрь 2024, 23:19:22 »

Иссоп, а зачем вам тема немощи - развоплощение? В чем-то это действительно немощь, "силы же Его отрекшиеся" И это немощь более глубокая, чем то, когда на что-то полезное не хватает сил, когда нужны неимоверно силы, чтобы понудить себя делать действия, даже простые, но в таких случаях - это понуждение- ваша готовность принять от Бога силы в процессе. Тк у тех, кто развоплощается может быть достаточно сил в плане осуществления своих целей, но это сродни: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг."
Но эти действования вне Бога мало что значат. Думаю вам не следует свои мысли развивать в эту сторону, это не про вас😊 это немощь другого порядка и не про развоплощение.
Мысли насчет того, что разведение😺 детей - это заведомо жестоко, считаю неверным, это противоречит в каком-то смысле заповеди, которой Бог не отменял и если брать в эсхатологическом смысле, то в этом нет жестокости, конечно зависит от родителей, и их отношения. Но думаю каждый волен делать свой свободный выбор в этом, допустим те же монахи, которых в случае законов чайлдфри могут приписать в эту категорию изгоев?.. Но думаю это вопросы, которые не должны диктоваться сверху в принудительном ключе, но важно понимать, что нет ничего плохого в рождении детей, не нужны эти привязки к заповеди "не убий".
Понуждение себя к действиям, даже когда тяжело даёт силы, даже минимальные если, то уже хорошо. Это как в молитве - можешь сказать себе - не могу, нет сил( укутаться в мантию, как говорил св Исаак Сирин и спать) да, иногда и это нужно, но чаще не нужно убегать от немощи, нужно дать Богу действовать, отдать Ему свою немощь и в этом понуждении молиться, отдать Ему свою немощь, а не добавить к своей немощи мысли, что не получится, во многом эти немощи как раз, чтобы мы могли обнулиться до конца, осознать, что ничего не имеем своего, даже силы, это долгое испытание нашей верности Ему - пойдем мы на сторону за силой" Или станем жить приобщением Его силе.
Это время немощи фактически - этап полного переподключения с сил этого мира, на Силу свыше и если этот этап будет пройден, то можно сказать про нас, что мы в мире, но не от мира. И тот кто не от мира может не бежать из него, а действовать из глубины, фактически переправлять этот мир но не своей силой, а Его.
В том и немощь, что мы в этом мире, как в земле, как семена, которые покоятся до времени.
Как говорит ап Павел:"когда я немощен, тогда силен" И этой немощи нельзя избежать, её можно  прожить, войти в неё и выйти, но не бежать от неё, не бороться с ней, она парализует, но Та сила, которая в нас уже действует, поэтому не нужно унывать и бояться или искать что-то на стороне, верность испытывается через погружение в ткань этого мира при которой мы не теряем единственный ориентир - Христа.
"знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего."

6

Аскетическая практика / Re: Немощь

« : 20 Ноябрь 2024, 01:42:21 »

Актуальная тема. Но есть предчувствие, что уже наступает этап плато, перед восхождением, время нисхождения как-то особо перекликается с началом коронавируса в конце  2018-2019г.
Этап смирения - нисхождения, такой глобальный и всепоглащающий как раз для того, чтобы каждый уяснил, что без Него - ничего не может, что все наши усилия от своего эго, когда что-то приписывается себе, а не переходит в благодарение Бога равны нулю. И этот долгий этап думаю как раз и для этого тоже, чтобы при восхождении не было того, о чем пишет Колхозник.
И ведь нисхождение наступило после обилия всего, как откат. Но лучше представить это в сравнении с физическими тренировками как бы растянутыми во времени - мышцы после активной тренировки разрушаются, чтобы появились новые мышечные волокна, это болезненный этап роста, освобождения от молочной кислоты, забитости, это этап боли и в то же время - переход на новый уровень и когда впереди ты знаешь - преобразование, рост, новые преодоления, которые рождают боль, а сквозь неё и радость, это мотивирует не опускать руки, навык - идти до конца, видеть свет впереди, когда здесь и сейчас темнота, навык и вера, которые также рождают терпение, в котором ты можешь равно воспринимать и нисхождение и восхождение, в доверии Ему - делают возможным проходить сквозь эти испытания, особенно, когда понимаешь, что ты - не один такой.

7

Диалог / Re: вести с нейрополей

« : 03 Ноябрь 2024, 23:44:13 »

.
[Прозелит],
Твоя смена позиции интересна: сначала ты будто был захвачен концепцией иллюзорного восприятия настолько, что почти предполагал отказаться от идеи о "грехопадении". Однако теперь, задаваясь вопросами о "прямом контакте" с реальностью и обсуждая "нетварный Свет", ты сам добавляешь новые слои к понятию восприятия. Если каждый слой восприятия может быть очередной симуляцией, где тогда граница между иллюзией и реальностью, и что в итоге даёт гарантию "прямого восприятия"? В предыдущем сообщении ты, похоже, был готов поверить в абсолютную иллюзорность восприятия, но затем возникают сомнения, которые ставят под вопрос это убеждение.

Рассматривая Звенигородский чин, ты же не парил себе мозги фотонами, восприятием, наблюдателем и т.д.

Skylander, Встреча со Христом дает гарантию" прямого восприятия, Встреча как раз и отключает" иллюзию - смоделированную реальность, которая как раз "во зле лежит"  , и эта встреча как раз и дает возможность различения впоследствии духов, от Бога ли он или нет. Думаю, что околоправославные" техники дают возможность убедиться, что реальность смоделирована, но без благодати, а только с технологиями - человек не освобождается от иллюзии, он лишь попадает в иллюзию моделирования, где он сам - творец, он бог, бог пустоты, бог без имени. И в таких опытах нет Встречи, нет распознания добра и зла, они сами создают понятия добра и зла.
Граница между иллюзией и реальностью - это смерть: "если ты не умрешь прежде, чем умрешь, то ты - умрешь"
И если нет этой реальной смерти - "невозможно увидеть Бога и не умереть" те Встречи, то наш мозг может показать нам "моделирование смерти" которая опять же будет тюрьмой сознания.

8

История и творчество исихазма / Re: Стихи?

« : 17 Октябрь 2024, 01:52:53 »

Когда уже проснусь -- не знаю.
Я жаждой Встречи той томим,
Мои усилия - ничтожны, мои слова, мои стихи..
Я не достоин жизни может?
Но знаю я - я Им любим, как всякий в жизнь сию рождённый.
Я холоден или горяч!? О если я остыну нынче, то лучше мне уснуть навек.
Я жду искры, я жду Ответ, я Встречи жду, но что же если.. Чем станет встреча для меня со времени той встречи первой?
Что приобрёл я с тех времён, приблизился на долю к свету? Не знаю я, скорее нет, чем да.. Но понял я, что без Него - нет и меня...
И всеровно я буду ждать, терпеть, любить и жить по дюйму, идти на страх и в темноту, ведь жизнь и я обрёл иную.
О дай нам сил Прожить сполна, и жить, а не томиться только, проснуться вновь и не уснуть, расширь сердца твоей Любовью!

9

Богословие исихазма / Re: Евангелие от Фомы

« : 30 Август 2024, 01:58:59 »

Угу, принимается )) А ещё подобные примеры можно? Уж очень понравилось - так и вся картина станет ясна, что там Фома имел ввиду.

Еван.Ф.66. Исус сказал: Я говорю мои тайны... тайна.
Когда-то Исусу было доверено много тайн, включая тайну обретения несмертия. Сегодня мне доверены некоторая часть тех тайн, включая эту..  В тайну обретения несмертия посвящены будут лишь тех, кто посвятит свою жизнь созданию и укреплению нового социально справедливого сообщества людей, которое скоро возникнет на Западно-Сибирской равнине. А пока что, как здесь предлагают, молитва Исуса в помощь.

Сергий Самарский, а может рвануть как в песне Ольги Кормухина в Небо!?) И пропеть: "и все ваши "тайны" мне не нужны теперь! ") Господи Помилуй.

10

Келейные беседы / Re: прошу молитв

« : 23 Июнь 2024, 01:07:02 »

+

11

Келейные беседы / Re: прошу молитв

« : 17 Июнь 2024, 00:46:45 »

Прошу молитв, братья и сестры, сегодня и завтра важное испытание🙏

12

Аскетическая практика / Re: Враг внутри нас или о самости

« : 01 Июнь 2024, 03:10:49 »

Иссоп, вот ответ вам: "..но сами в себе имели приговор к смерти, для того, чтобы надеяться не на самих себя, но на Бога, воскрешающего мертвых."

В Крещении мы умерли со Христом и это духовная Реальность, но то, что в духовной происходит уже:"свершилось!", то в этом мире растянуто во времени и как Христос умирая говорил:" Отче, почему Ты Меня оставил?" так и мы говорим, и проживаем эту реальность смерти, период субботы покоя, который теперь открыт нам для того, чтобы мы в каждом мгновении вверяли свою жизнь в Его руки, учились этому.

13

Аскетическая практика / Re: Враг внутри нас или о самости

« : 01 Июнь 2024, 02:12:00 »

Иссоп, скорее это " отсутствие " и есть Присутствие, но оно на данном этапе не распознается человеком. Чтобы что-то включилось, даже если молитва не идет или как-будто эту связь с Ним не поддерживает, то хорошо начать вновь читать и ветхий завет и евангелие и послания - это то, что оживляет и молитву и некие стремления, понудить себя к чтению, даже если не хочется, а если при этом сонливость или невосприимчивость, то активировать и свое тело, допустим контрастный душь очень помогает собраться и привести себя в чувства, душа пока мы тут тесно связана с телом. Холодная вода открывает в тч и скрытые страхи.
И есть конечно отличие буддистского взгляда и христианского, в 1м случае желание освободиться от мира, отрешиться, а во 2м желание освободить, но через вхождение в этот мир, в тч через включение себя в какую-либо помощь, служение, это тоже включает.
Еще конечно может быть период привыкания к нормальному состоянию спокойствия, которое никак не ощущается тк привычка именно быть в "состояниях" активных и период этой тишины как период восстановления утраченного зрения, он смиряет и в тч помогает найти Христа в любом состоянии, в любой точке присутствия.

14

Келейные беседы / Re: В краю наползающей тьмы

« : 06 Май 2024, 23:43:04 »

Воистину воскресе Христос!

15

Келейные беседы / Re: прошу молитв

« : 14 Январь 2024, 13:36:20 »

Прошу молитв други🙏сегодня умер мой дядя, н.пр. Игорь, онкология, до лечения дело не дошло(