Устремляя око в середину чрева

[ezdaha]

Что выражения о.Рафаила не являются истинной из первых уст согласиться можно.
Но то что святые Феофан И Игнатий (даи все оптинские глинские отцы) НЕ ДОПОНЯЛИ древних. Мне кажется они всё допоняли. Но написали всё применительно к НАМ .

[000]

 
 ezdaha  ценю Ваш патриотизм, но  если уж аргументировать так аргументировать - конкретно со ссылками, с пояснениями и т.д....
 а так это  просто  лозунг,  что-то  вроде  -  "Но от тайги до Британских морей Красная армия  всех сильней..."    
 лучше посмотрите похожую  тему  "Устремляя око в середину чрева - 2" http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1225.0

[ezdaha]

Не хочу , никого обидеть. Но видел там блуждаящий поток мыслей.
http://aorist.livejournal.com/35005.html Отсюдо взято. К сожалению видно что не стоят в православии крепко (мл\ожет быть вообще не православные).
Обращаются к Кастенде Шаман), гештальт терапии. ещё чег то. Не пойму как можно это выносить НА ПРВАОСЛАВНЫЙ форм. Что общего у света с тьмой.

[000]

 мда..  неужели кроме  ужасного слова Кастанеда, там более ничего не сказано..?

[ezdaha]

 Что общего у света с тьмой?  что общего у православия с окулбтными практиками. Они пишут свои доводы из фантазий, приводя цитатаы святых отцов. Но св. Отцы жили православием. А здесь я увидел у влечение, это скорее ссылка на првославную"методику"(вот уж не православное слово).

Сегодня йога завтра православие, потом разбавим это гештаальт терапией....Да и на Зигмунда  Фрейда ссылаться начнём...................

[000]

 ну чего Вы горлопаните  ezdaha.. ?   там  про  йогу и Кастанеду вообще постольку поскольку ? Вы нормально можете  объяснить  причину своего несогласия ? 

[Родион]

Что общего у света с тьмой?  что общего у православия с окулбтными практиками. Они пишут свои доводы из фантазий, приводя цитатаы святых отцов. Но св. Отцы жили православием. А здесь я увидел у влечение, это скорее ссылка на првославную"методику"(вот уж не православное слово).

Сегодня йога завтра православие, потом разбавим это гештаальт терапией....Да и на Зигмунда  Фрейда ссылаться начнём...................

  помоему вам стоит почитать повнимательнее и без эмоций. И есть ряд встречных вопросов... Приведите критерии (я помоему никогда этого ответа не получу...  ) по которым делается суждение и определение православности или не православности того или иного явления?

ЗЫ например йоги, или гештальта.

[Alexeiy]

Что общего у света с тьмой?  что общего у православия с окулбтными практиками.

Ну для начала само православие изобилует оккультными практиками, да и оккультные практики, с умом используемые, могут стать подспорьем православной аскетики.

Для затравки: шестое ритуальное действие Ока возрождения, отлично снимает наведённое блудное разжение.

[Родион]

Для затравки: шестое ритуальное действие Ока возрождения, отлично снимает наведённое блудное разжение.

Совершенно верно. Обратное дыхание в этом плане хорошая рабочая лошадь.
И вообще имхо стоит всегда иметь ввиду что кем бы чел не был - православным, мусульманином, атеистом, буддистом, йогом, пофигистом, космонавтом или афроамериканцем - психофизиология будет работать на одних и тех же принципах. Возможны только нюансы, связанные с личностью и этносом. Но это слои относительно поверхностные.

[mirnestranik]

Сегодня йога завтра православие, потом разбавим это гештаальт терапией....Да и на Зигмунда  Фрейда ссылаться начнём...................

Меня то же раздражают отвлечения умов на кастанед, современных психологов, и прочую дребедень...однако...
ezdaha...не стоит забывать что большинство участников этого форума прошли различные школы йоги и прочее...и...многие видимо не смогли оторвать свой ум от понятий на которые затрачены многие годы...
Если вы православный, то ОБЯЗАНЫ проявлять снисходительность к чужим слабостям...

Хочу так же отметить...что меня раздражает и ортодоксальный максимализм во мне сидящий...кто не с нами тот ПРОТИВ нас...это фарисейство...закваски которой велел опасаться Господь...

А труды св.Игнатия действительно отличаются от трудов древних...и вы НЕМОГЛИ этого не заметить...об ошибках святых писал по моему Ворсонофий Великий...и даже в Евангелии около 5 ошибок...и понимание ЭТОГО отнюдь не умаляет ВЕРУ В БОГА...а лишь снимает розовые очки...в которых, лично я, пребывал слишком долго...эти очки как зашоренность...мешают видеть этот мир РЕАЛЬНО...и как следствие мешают видеть Бога...
У меня к вам просьба...прежде чем отослать пост, проверяйте грамматические ошибки...хотя бы бегло...просто по тому что порой трудно уловить смысл...да и посты будут выглядеть не так нервно ...
От слов своих оправдишися, не так ли ...хорошо бы что бы слова хотя бы грамматически выглядели правильно...все должно быть благообразно...и по чину ...
Простите ...

[Родион]

Меня то же раздражают отвлечения умов на кастанед, современных психологов, и прочую дребедень...однако...
ezdaha...не стоит забывать что большинство участников этого форума прошли различные школы йоги и прочее...и...многие видимо не смогли оторвать свой ум от понятий на которые затрачены многие годы...
Если вы православный, то ОБЯЗАНЫ проявлять снисходительность к чужим слабостям...

 , а вот мне совсем даже не интересно чтобы проявляли снисходительность, и тем более по обязанности. Потому как никто никому ничего не должен. А если должен - прошу сказать кому и что. Во вторых когда речь идет о восточных практиках и наработках психологии например, то это не значит что они являются альтернативой православию или его антагонистами. Сотый раз скажу свое ИМХО - это просто другие "школы", и в них есть много рациональных зерен и приемов для решения аналогичных проблем (помощи в решении) которые грех не использовать. Простите, но глуп тот человек, который капает канал руками и палочкой, когда рядом стоит полноценная лопата а то и экскаватор, которые отвергаются по причине "не кошерности".
Так что такую снисходительность можно просто выкинуть в мусор, там ей место. А вот если есть что сказать полезное - то это было бы ценно. Пустые наезды и противопоставления - не полезны. И отворачивают, порочат ту традицию, носителем которой (приверженцем) якобы является "борец за чистоту".
И если кто то при слове "медитация" или "психотехника" впадает в ступор или в "праведный гнев", ИМХО конечно, так же мало понимает и пережил в родной для себя системе.

[Gior]

Да есть тысяча причин серьезно относится к психологическим методикам (да и другие духовные школы априори игнорировать глупо). Начните с того, что с многими проблемами душевного плана древние просто не сталкивались или сталкивались в совершенно ином виде. Один из красноречивых примеров - человек удостоившийся Богообщения, но все еще имеющий проблемы с сексуальностью.

[mirnestranik]

  , а вот мне совсем даже не интересно чтобы проявляли снисходительность, и тем более по обязанности. Потому как никто никому ничего не должен. А если должен - прошу сказать кому и что.

Родион ...ну чё не понятно то ...ну...Я...ТЕБЕ должен...а должен-Любовь...а Любовь-долготерпит...по этому твой постоянный рекурс в "практики" терплю...так как меня это раздражает ...в хорошем смысле этого слова ...и НЕ ПОНИМАЮ...по тому что мне пока хватает святоотеческого наследия...
Зачем мне обратное дыхание?...разве телесными напряжениями можно отогнать духов...ну это к слову...

  Сотый раз скажу свое ИМХО - это просто другие "школы", и в них есть много рациональных зерен и приемов для решения аналогичных проблем (помощи в решении) которые грех не использовать.

Сотый раз скажу свое ИМХО - это просто другие "школы"...и в них есть много рациональных зерен... и приемов для решения аналогичных проблем (помощи в решении) ...но использовать их я не хочу потому что пока НЕ ВИЖУ альтернативности...т.е. ничего нового...а иногда полезного...

Простите, но глуп тот человек, который капает канал руками и палочкой, когда рядом стоит полноценная лопата а то и экскаватор, которые отвергаются по причине "не кошерности".

Ну ладно ...форум исихастский ...Родион ...докажи что ЭКСКАВАТОР...желательно личным примером конечно ...т.е. опиши опыт...

И если кто то при слове "медитация" или "психотехника" впадает в ступор или в "праведный гнев", ИМХО конечно, так же мало понимает и пережил в родной для себя системе.

Не...в ступор впадать...это смешно ...а во гнев=ГРЕХ ...

Я 27 лет йог...а православный 11 лет...Хм...интересно что для меня родное...
Православное родное...по тому что изменения внутренние(положительные) во мне начались ТОЛЬКО после крещения...а в йоге становилось только хуже и хуже...пока не дошло до ручки...
Мда...вот такие пироги ...
Ну...я это...таво ...я почесному...искренне...типа ...

[mirnestranik]

Начните с того, что с многими проблемами душевного плана древние просто не сталкивались или сталкивались в совершенно ином виде.

Это новость для меня...я думал страсти стары как мир ...

[Gior]

Это новость для меня...я думал страсти стары как мир ...

Страсти как раз стары, да вот проявляются в соответствии окружением.