Щас расскажу

[plot]

Интересна такая штука: у индейцев Великих Равнин был обряд "удержания души", который проводился с умершим. Он служил для того, чтобы умерший опять возродился в родном племени как ребёнок. Самое интересное, что в этих влеменах обычным делом было когда человек ясно помнил о событиях, происходивших с племенем во времена, когда он ещё не родился и мог рассказать о них во всех подробностях.
У меня есть довольно чёткое представление по этому поводу, но я воздержусь его высказывать: в конечном итоге этот вопрос не имеет в спасении никакого значения. И уж в любом случае не стоит на подобных "воспоминаниях" задерживаться. Это может стать прелестью, преткновением, а может быть прелестью и преткновением с самого начала. Лучшее отношение ко всему этому (имхо) - никакое. Глянул и забыл, глянул - и опять в сердце.

[Evgeny]

в конечном итоге этот вопрос не имеет в спасении никакого значения. И уж в любом случае не стоит на подобных "воспоминаниях" задерживаться.

Это пожалуй самый разумный подход. Даже если всё это правда, есть причина почему Бог устроил так что память о прошлых жизнях стирается. Кроме того, здесь есть "педагогическая" (аскетическая) сторона вопроса - мысль о том что у нас еще много жизней впереди расслабляет,  в то время как мысль о том что земная жизнь - это единственный шанс для спасения - наоборот мобилизует и не дает расслабиться. Это еще один пример как догматика влияет на аскетику.

[jedi]

Два варианта:
1. бесы
2. реальность
Потому, что остальные варианты может наука поработать, а здесь она только только начинает, и еще ей далеко.

[plot]

Два варианта:
1. бесы
2. реальность

А может-то быть и то и другое. И чаще всего так оно и бывает.

[Alexander]

Пожалуй, приемлемым для нас (в первом приближении) может быть следующее объяснение. Это больше, чем просто воспоминания и мыслеформы - хотя и они, судя по опыту безмолвного предстояния, имеют место быть. Т.н. память о прошлых жизнях, быстро раскрывающиеся способности и прочие явления подобного порядка могут быть вызваны (спровоцированы) частями душевного тела умершего человека. Мы понимаем, что истинная, личностная суть человека должна определяться Божией искрой в нем или духовным телом (по ап.Павлу: сеется тело душевное, восстает тело духовное). Душевное тело (без духовного тела) - оболочка, и не одна. Те самые субличности, которые могут быть несогласованными в душе человека и даже воевать друг с другом, ни в коей мере не есть истинное лицо, о спасении которого следует говорить.

Если часть душевной одежды умершего человека "теряется", то ее может подобрать другой человек, или она, будучи субличностью, может найти такого человека. А если не находит и весьма развита... так и рождаются истории у неприкаянных душах умерших людей, которые совершают повторяющиеся, очень ограниченные действия, привязанные к значимому для них месту-событию.

Вполне очевидно, что память о прошлых жизнях, в которых человек был героем, царем, известным человеком или сильным и красивым животным - с живописными подробностями своего существования - это внушения бесов, которые таким образом развлекаются и находят себе поживу.

Вот такое предположение, без претензий на истинность.

[Павел]

Такие воспоминания можно объяснить наличием у человека “родовой” памяти. Если согласиться с теорией “традукционизма”, а точнее ее приемлемым вариантом - творением человеческих душ Богом от душ родителей, то такая версия, думается, вполне возможна.

[alluz]

сначала решил вопрос так: нет переселения душ, есть только переселение бесов. теперь для объяснения оккультных феноменов придумал "сумеречную зону" - место где пересекаются все души и подчас переплетаются самым причудливым образом.

[Виктор]

Вполне очевидно, что память о прошлых жизнях, в которых человек был героем, царем, известным человеком или сильным и красивым животным - с живописными подробностями своего существования - это внушения бесов, которые таким образом развлекаются и находят себе поживу.

Хорошо и верно сказано.
Ведь ап. Павел, мне кажется, достаточно ясно говорит об этом. "Человекам положено однажды умереть, а потом Суд" Евр. 9:27

[plot]

Ведь ап. Павел, мне кажется, достаточно ясно говорит об этом. "Человекам положено однажды умереть, а потом Суд" Евр. 9:27

Слова ап.Павла можно истолковать и по-другому. Но и то и другое будет лишь истолкованием без Св.Духа. А потому лучше воздерживаться вообще от истолкований в таких вопросах (имхо).

[Agаsfer]

[... Увидеть же грязь свою можно  только в свете или, по началу, проблесках Царства Божия.[/quote]

...Это верно. Чем ярче свет. тем гуще тени

[Владимир С]

Evgeny,

- причина этих воспоминаний - не реинкарнация, это воспоминания из жизни других людей, каким то образом прочитанные из памяти этих людей, или мыслеобразы хранящиеся в чем-то вроде "мировой памяти" и прочитанные оттуда

Это очень похоже на мировую память. Если бы собрать все эти впечатления и проанализировать с исторической точки зрения, может быть и некоторые исторические понятия можно было бы откорректировать.
р.Б.

[Agаsfer]

Хотелось бы спросить о реинкарнации, хотя это оффтоп здесь и тема для православия довольно скользкая. После тщательных исследований которые проводил проф. Ян Стивенсон и другие ученые на протяжении 40 лет факт того что многие люди (особенно дети) способны воспроизводить в сознании факты, воспоминания и мыслеобразы из прошлых жизней является вполне научно дказаным. (Например известная книга "Twenty Cases Suggestive of Reincarnation" by Ian Stevenson и последующие его книги и статьи). Были исследованы тысячи случаев таких воспоминаний и установлена точность воспроизводимых исторических событий при том что эти события не могли быть известны этим людям.

Возникает вопрос как обьяснить это явление. Варианты:
- реинкарнация реальна, люди способны вспоминать свои прошлые жизни
- причина этих воспоминаний - не реинкарнация, это воспоминания из жизни других людей, каким то образом прочитанные из памяти этих людей, или мыслеобразы хранящиеся в чем-то вроде "мировой памяти" и прочитанные оттуда
- это все бесы :wow:
- это выдумки масонов  :ohh:
- есть ли какие-нибудь другие гипотезы?

 Это всё от лукавого. Об этом, кстати у Антония Великого, где-то есть. Как лукавый подаёт грешнику всякие видения... и всё дальше и дальше отводит его от Творца.

[jedi]

Рано или поздно всё равно познаем... ведь жизнь не закнчивается смертью... и это уже точно... я не только верю в жизнь после смерти, но уверен и знаю, что она есть...

[Виктор]

Слова ап.Павла можно истолковать и по-другому. Но и то и другое будет лишь истолкованием без Св.Духа. А потому лучше воздерживаться вообще от истолкований в таких вопросах

Я так не толкую. Я думал, что Церковное мнение по этому вопросу такое. Мне казалось, что наша Церковь очень ясно, еще с первых веков, боролась идеей перевоплощения, как ересью. Достаточно хорошо об этом говорит о. Серафим(Роуз).

Ранняя христианская Церковь боролась с идеей перевоплощения, которая проникла в христианский мир через восточные учения вроде манихейства. С этими учениями было тесно связано лжеучение Оригена о "предсуществовании душ", которое было строго осуждено на Пятом Вселенском Соборе в Константинополе в 553 году, а его последователи были преданы анафеме. Многие отдельные Отцы Церкви писали против него, особенно св. Амвросий Медиоланский на Западе ("О вере в Воскресение", кн. II), св. Григорий Нисский на Востоке ("О душе и воскресении") и другие.
     Современному православному христианину, которого соблазняет эта идея или который размышляет над предполагаемыми "доказательствами ее, достаточно, может быть, поразмышлять над тремя основными христианскими догматами, которые решительно опровергают самую возможность перевоплощения.
     1. Воскресение тела. Христос воскрес из мертвых в том самом теле, которое умерло смертью всех людей. Оно было первым среди всех людских тел, которые воскреснут в последний день и вновь соединятся с душами, чтобы вечно жить на небе или в аду согласно с праведным судом Божиим об их земной жизни. Это воскресшее тело, подобно телу Самого Христа, будет отличаться от наших земных тел тем, что будет более тонким и более близким ангельской природе, без чего оно не могло бы пребывать в Царствии Небесном, где нет ни смерти ни тления; но это будет все то же самое тело, чудесно восстановленное Богом для вечной жизни, как было показано Иезекиилю в его видении "костей сухих". (Иез. 37, 1-14). Искупленные узнают друг друга на небе. Следовательно, тело является неотъемлемой частью всей личности, которая будет жить вечно, и мысль о том, что одной личности принадлежит много тел, отрицает саму природу Царствия Небесного, приготовленного Богом для любящих Его.
     2. Наше искупление Иисусом Христом. Бог облекся в плоть и Своей жизнью, страданием и смертью на Кресте искупил нас от владычества греха и смерти. Через Его Церковь мы спасены, сделаны пригодными для Царствия Небесного и, соединяясь в вере и покаянии со Христом, не несем наказания за прошлые наши прегрешения. Но согласно идее перевоплощения, если кто и "спасется", то только после многих жизней, посвященных работе по преодолению последствий своих грехов. Это холодное и безотрадное законничество языческих религий полностью упразднено Крестной Жертвой Христовой; благоразумный разбойник мгновенно получил спасение через веру в Сына Божия, а "дурная карма" его злых дел была стерта Божией благодатью.
     3. Суд. Человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр. 9, 27). Человеческая жизнь - это единственный определенный период испытания, после которого нет "второго шанса", но только - Божий суд (праведный и милосердный) над человеком в соответствии с состоянием его души при конце жизни.
     В этих трех доктринах содержится христианское Откровение. Оно точно и определенно в отличие от языческих религий, которые не содержат веры в воскресение или искупление и ничего определенного не говорят ни о суде, ни о будущей жизни. Единственный ответ на все предполагаемые опыты или воспоминания о "предыдущих жизнях" - это точно очерченное учение христианства о природе человеческой жизни и отношениях Бога с людьми.

[alluz]

свет фаворский тени не имеет.
а вот "точно очерченное учение христианства о природе человеческой жизни и отношениях Бога с людьми" не припомню