Исихазм

Автор Тема: Христианская медитация  (Прочитано 44933 раз)

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #30 : 23 Март 2008, 19:43:06 »
Термины "созерцание" и "медитация" слегка различаются по содержанию, но пока нет настоятельной потребности различать в беседе эти понятия можно и замещать одно другим
  Слегка можно взять в кавычки.
 не знаю как по-гречески(праксис,гнозис и т.п.),имхо, волевое, деятельное очищение ума,хранение ума в чистоте можно назвать латинским словом медитация,а созерцание чистым умом тайн Божих без усилия воли,спонтанно,можно назвать собственно созерцанием.
  Другими словами умное делание и есть медитация.
 Перекликается с названиями подвижников "делатели" - "созерцатели".
  Ещё по-другому сказать,просить належащую мглу языков отгнати есть делание(медитация :-)).
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #31 : 24 Март 2008, 11:49:45 »
Имхо молитва - это говорение Богу,медитация - слушание Бога("Слушай Израиль.")

Молитва (ИМХО) - диалог. Это и говорить и слушать. И не обязательно словами.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

r.b.Alexander

  • Сообщений: 154
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #32 : 24 Март 2008, 18:14:05 »
Другими словами умное делание и есть медитация.
Ну ку да там значение духовного смысла медитации это гордость. Никогда медитация не встанет наряду с Умным деланием это небо и земля. Совершенно 2 противоположных духа. Умное делание- это стояние в молитвенном труде! Медитация несёт дух противохристианского мира(всё же мира но внутреннего).
Прежде чем делать такие выводы хотябы нужно больше читать Богословской литературы.
Христос ныне, днесь, тойжде и во век.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #33 : 24 Март 2008, 19:26:20 »
Другими словами умное делание и есть медитация.
Прежде чем делать такие выводы хотябы нужно больше читать Богословской литературы.
богослов это звучит гордо :-)
 Предпочитаю больше молиться,чем читать.
  Даже Позова не смог прочитать :cry:
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #34 : 24 Март 2008, 23:00:30 »
Цитата: r.b.Alexander
Медитация несёт дух противохристианского мира (всё же мира но внутреннего)

В Лондоне есть центр христианской медитации (католический). На его открытии присутствовал митрополит Сурожский, он подарил центру православную икону.

Вот еще ссылка: http://www.shantivanam.info/christian_meditation/about.html

Цитировать
«Международное общество христианской медитации» (WCCM) – это всемирное духовное сообщество, основанное монахом-бенедиктинцем Джоном Мейном в середине 70-ых годов XX века и официально зарегистрированное в 1991 году. Его цель – обучение христианской медитации в рамках осуществления великого дела восстановления созерцательного измерения христианской веры в жизни Церкви.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #35 : 24 Март 2008, 23:23:44 »

Вот точка зрения "не наша" (Шри Чинмой). Но тоже заслуживает внимания для конкретизации разговора.

Цитировать
Большинство из вас знает многое о концентрации и медитации. Я хочу сказать вам, что не имеет значения, каким путем вы следуете или какую йогу практикуете, концентрация и медитация должны иметь крайне большое значение. Что мы имеем ввиду под концентрацией? Когда вы концентрируетесь, вы должны чувствовать, что не существует ничего, кроме вещи, на которой вы концентрируетесь. Когда вы концентрируетесь, постарайтесь забыть весь мир: то, что внутри вас, вокруг вас, перед вами, сзади вас. Концентрируйтесь только на одном объекте.

Цитировать
Сила медитации, однако, совершенно отлична. Когда вы хотите развить силу медитации, то думайте о чем-либо очень обширном. Думайте о небе или о море... Постарайтесь увидеть восходящее солнце внутри вас; постарайтесь увидеть небо внутри вас; постарайтесь увидеть океан внутри вас. ваше духовное сердце бесконечно больше, чем океан и бесконечно шире неба. Когда вы медитируете, пожалуйста, не ожидайте ничего от себя или от Бога. Вы сможете сделать быстрейший прогресс, если вы не будете ожидать ничего от своей медитации. Не ожидайте, что завтра вы станете наилучшим инструментом Бога или что Бог сделает вас Своим избранным инструментов завтра. Просто медитируйте на Сердце Бога, которое есть весь Свет. Вам не нужны тысячи вещей, из вашей жизни или от Бога. Вам нужно только Его Сострадание и Его Свет. Если они у вас есть, то вы имеете все.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #36 : 25 Март 2008, 02:41:45 »
Познавшему силу Имени Господа Иисуса Христа,имхо грех таким образом медитировать.
 Имхо соблазн творите,Maska.
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #37 : 25 Март 2008, 03:09:54 »
Цитировать
грех таким образом медитировать.

Если вы про Шри Чинмоя - то я привела цитату не для того, чтобы сбить кого-то с пути истинного.

Просто есть различия во  внутреннем состоянии при разных способах молитвы. Это нуждается в уточнении.

Концентрация - то, ведет Иисусову молитву (на мой взгляд). Острота-проницание, шоры от боковых впечатлений (пока не достигнута тишина).

Свободная медитация -  то, что ведет в размышлениях над какими-то сторонами учения или Писания, когда нужна широта обзора, простор ассоциативного поля.

Медитировать на Сердце Бога - не грех.

У католиков есть орден Кларетинов (мужской). Они именно этим занимаются. Это связано с мистическим опытом основателя ордена.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #38 : 25 Март 2008, 09:00:21 »
  Священное Писание и свв.отцы учат нас,что нормальное(правильное) настроение для умного делания сиречь медитации - покаянное.
   Любое другое настроение от лукавого.
   И на сердце Бога,имхо,дерзковато,не покаянно.

   
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #39 : 25 Март 2008, 10:16:27 »
Любое другое настроение от лукавого.

А когда прославляем Творца? Или когда благодать приносит радость? Или когда просто благодарим в любви?

Медитировать на Сердце Бога - не грех.

Конечно, не грех. Может быть, разве что, грех не медитировать :-D Иисусова молитва, кроме того, по моему мнению, есть также и форма медитации на Его Сердце, с которым нас соединяет Его имя.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #40 : 25 Март 2008, 10:30:11 »
  "Благодарю тебя,господи,что я не такой как тот мытарь".
   Благодарю ещё,что нахожусь на самообслуживании и у меня нет келейников.
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #41 : 25 Март 2008, 10:35:18 »
А больше поблагодарить не за что? :)

Опять пошел глубинный неадекват. Может лучше "давайте жить дружно"?
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #42 : 25 Март 2008, 10:43:06 »
d'URIMAR, r.b.Alexander, вы как-то очень уж рефлекторно реагируете на некоторые нерусские слова.  :|

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #43 : 25 Март 2008, 10:48:56 »
 :-) Во, всем срочно лечиться http://www.fotopalomnik.ru/content/view/76/54/ (шутка)

А слово медитация я бы тоже не употреблял. "Христианская медитация" ИМХО это
все равно что "японская матрешка" например.  :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

konart

  • Сообщений: 258
  • Константин, Москва
    • Просмотр профиля

Re: Христианская медитация
« Ответ #44 : 25 Март 2008, 10:52:08 »
А когда прославляем Творца? Или когда благодать приносит радость? Или когда просто благодарим в любви?

А и тогда должны испытывать покаяние.. Разве нет? Прославляя Его - не теряем ощущение свойе греховности. Или, принимая благодать, знаем что недостойно и не по заслугам. Благодарим Его, а сердце чувствует, что и поблагодарить толком не можем. Во всем и всегда чувствовать свое недостоинство перед Ним. Т.е. не терять чувство реального положения вещей.
Это сложнее, чем пребывать просто в некоем "экстазе".
Если Царствия Небесного нет в тебе, неважно, что ты выбрал вместо него и почему ты это выбрал.

К. С. Льюис