Исихазм

Автор Тема: Сердце и разум  (Прочитано 19046 раз)

neon

  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #15 : 30 Ноябрь 2007, 17:57:16 »
Вопрос то вот в чём...
Вы где нибудь за пределами рунета видели подобный сайт? Где находилось бы сердце православия?

Вот и я не видел.

Спасибо тем кто организовал. Мой им поклон.

Вы меня считаете защитником того человека что несет сюда идеи государственности... зря. Я его не защищаю.

Я просто хочу понять  -почему именно в этой стране я обрёл столь глубокое понимание Христианства...

Подскажите кто знает.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #16 : 30 Ноябрь 2007, 22:13:07 »
>>Я просто хочу понять  -почему именно в этой стране я обрёл столь глубокое понимание Христианства...

А почему иные обретают в других странах (даже, и совсем не хуже, в т.н. "массонской" Америке) не менее глубокое? И почему Вы считаете, что Ваше понимание столь глубокое? Ведь даже, если оно действительно глубокое (в чем я не сомневаюсь), ВСЕГДА можно и нужно пойти еще глубже.

Что касается "банить бесов", дык не надо с ними спорить или пытаться их понять, надо лишь понять, кто они такие, и воззвать к Богу.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2007, 22:37:16 от Keleynick »
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #17 : 30 Ноябрь 2007, 23:19:53 »
Вы меня считаете защитником того человека что несет сюда идеи государственности... зря. Я его не защищаю.
  Вы же заметили - сердце церкви,т.е. сердцевина,то,что внутри.   Хотели донести простую мысль - хочешь улучшить этот мир?- начинай с себя,очищайся изнутри и мир,хотя бы на одну особь, становится лучше.А если заниматься только внешним,происходит потеря темпа,внешне мало успеваешь и не развиваешься как личность,печально...
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2007, 00:53:08 от dURIMAR »
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #18 : 30 Ноябрь 2007, 23:53:17 »
                           
neon :
Цитировать
Но... как Вы будете банить бесов на мытарствах, расскажите?
   "...любящий Меня на суд не приходит".По Свт.Игнатию Брянчанинову,мытарства можно пройти заочно,ещё при жизни:истреблённая страсть истязанию не подлежит.Место страсти в душе занимает любовь,любовь пожигает бесов,поэтому говорится,владеющий молитвой Иисусовой проходит мытарства,как нож сквозь масло.
   Но можно не успеть,если Царство Правды устраивать на земле,а не на  земле своего сердца.ПроПро
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2007, 00:49:39 от dURIMAR »
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #19 : 01 Декабрь 2007, 00:15:05 »
dURIMAR 
Если этот портал соответсвует практике отцев, если зараза искажений [ума] не проникла здесь всецело, слабая вероятность диалога сохранится.
   Волей- неволей мы связаны как члены церкви.И,если брат,по всеобщему мнению,"едет не туда" - надо ему сказать и т.д.
  И гнев бывает разный,гнев против лжи- конструктивный,гнев против человека- деструктивный.В нашем случае-первое,имхо.
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Иван Боголюбов

  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #20 : 01 Декабрь 2007, 00:24:43 »
---
Сообщение удалено, как несоответствующее теме.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2007, 00:35:03 от Alexander »

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #21 : 01 Декабрь 2007, 08:14:29 »
А вкратце - разум (то есть в данном случае - рассудок) не нужно изживать, он просто должен встать на своё место. Грубо говоря, мы должны придти в такое состояние, чтобы быть способны "включать" его для решения чисто практических задач (а это очень не большой процент времени), для чего он и дан душе, и выключать, когда он бессилен и даже вреден - то есть во всё остальное время. Таким образом, мы подчиняем разум, а не разум - нас. Убираем всю лишнюю его деятельность, и направляем точно на нужные задачи. Эта задача не главная, но она в числе прочих с Божией помощью достигается в ходе молитвенной практики и вообще внутренней дисциплины: навыка бодрения, наблюдения за происходящим в сердце и очищения его молитвой и вниманием.
Небольшое уточнение, plot.
Разум (я, лично, пользуюсь более простым понятием - ум) в описанном Вами состоянии не включается и не выключается в зависимости от надобности в нем.
Он включен постоянно. Он аллертен до предела. Он пробужден всегда. Пробужденный ум не нуждается в производстве ненужных ему самому мыслей или несущественных забот. Он пребывает в полноте здесь и теперь. Он постоянно готов к прыжку и к атаке любой возникшей ситуации, но он не предвосхищает возможность наступления такой ситуации, ему не нужна ментальная жвачка любого рода. Он, находясь в постоянном внимании, потихоньку завладевает всем телом и приучает к аллертности и его. Осознование проникает в тело до самых его глубин.
Самое существенное то, что у ума есть Хозяин, которого он вышколенный и послушный слуга. Уму - хорошо быть в услужении у Хозяина, он, как правило, рад служить. Он освобожден от заботы делать что-либо по своей инициативе или придуриваться значительным, как это делают умы так наз. "интеллигентных" людей (образованщина), которые ничтоже сумняшеся присваивают в заслугу самим себе дар, полученный ими от Бога, не понимая, что малейший разрыв кровеносного сосуда в мозгу может превратить их мгновенно в пускающую слюни безмозглую тварь.

(Я прозевал эту ветку в июне, прошу прощения за столь позднее реагирование.)
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #22 : 03 Декабрь 2007, 03:01:00 »
Волей- неволей мы связаны как члены церкви.И,если брат,по всеобщему мнению,"едет не туда" - надо ему сказать и т.д.
Der Orthodoxe Hesychastus,
В истории мира и религий часто видим, когда всеобщее мнение было неправо. По мнению подавляющего большинства иудеев Господь Иисус "ехал не туда" и тогда ему указали Его место на Кресте. Даже опыт этого форума показываает, что вместо конфронтации с "заехавшим", молитва за него помогает быстрее.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #23 : 03 Декабрь 2007, 04:09:37 »
Der Orthodoxe Hesychastus,
В истории мира и религий часто видим, когда всеобщее мнение было неправо. По мнению подавляющего большинства иудеев Господь Иисус "ехал не туда" и тогда ему указали Его место на Кресте. Даже опыт этого форума показываает, что вместо конфронтации с "заехавшим", молитва за него помогает быстрее.
   Скрепя сердце,употребил это страшное слово-мнение.
   Да,Вы правы.Это не всеобщее,а моё личное мнение.Эх-ма,горе от ума.Забыл,НА КАКОЙ заехал форум.
   Большое спасибо за замечание.PLS,помолитесь за меня.
     
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2007, 07:26:17 от dURIMAR »
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #24 : 03 Декабрь 2007, 20:28:36 »
Забыл,НА КАКОЙ заехал форум.
Большое спасибо за замечание.PLS,помолитесь за меня.
Liebe Orthodoxe Hesychastus,
Ваша искренность - штука исключительная! Спаси Вас Господи и помилуй!
Вопрос на засыпку: почему "подмётный"?

Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #25 : 04 Декабрь 2007, 14:23:36 »
Цитировать
Вопрос на засыпку: почему "подмётный"?
   Никуда не годный,только,имхо,в мусор.
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #26 : 04 Декабрь 2007, 19:31:16 »
Значение слова "подмётный": http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%EF%EE%E4%EC%B8%F2%ED%FB%E9
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #27 : 05 Декабрь 2007, 03:11:44 »
   Леонид,благодарю за внимание к моей персоне.
   Кстати,на этом форуме чувствую любовь,т.е.здоровое отношение.Видать ,умное делание подмётно(тайно) облагораживает людей и преодолевается Homo homini lupus est.
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

neon

  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #28 : 06 Декабрь 2007, 16:56:14 »
дуримар,

>>Хотели донести простую мысль - хочешь улучшить этот мир?- начинай с себя,очищайся изнутри и мир,хотя бы на одну особь, становится лучше.>>

Это понятно, но как вы распознаете тех кто лучше вас? :)
Сначала протестуете а потом каетесь
Либо же внимаете непонятному?

Если делать эту тему практикумом по исправлению ума то страсти закипят нешуточно. Дьявол терпеть не может обьективно верных мыслей.
Вопрос в том насколько будут терпимы админы.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Сердце и разум
« Ответ #29 : 06 Декабрь 2007, 17:32:19 »
Это понятно, но как вы распознаете тех кто лучше вас? :)
Сначала протестуете а потом каетесь
Либо же внимаете непонятному?
neon, Вы ответьте сами себе на такой вопрос - почему Господь дружил с мытарями, проститутками и проч. грешниками, не потому ли, что Он видел в них их истинную суть? Разве нам невозможно переступить через самолюбие, чтобы увидеть лучшее в других?

Если делать эту тему практикумом по исправлению ума то страсти закипят нешуточно. Дьявол терпеть не может обьективно верных мыслей.
Вопрос в том насколько будут терпимы админы.
Непонятно, что Вы имеете ввиду. Какие страсти начнут тут кипеть? Какие умы могут тут исправляться? Мы все - такие невротики: страсти могут закипеть из-за сущей ерунды.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.