Исихазм

Автор Тема: Плач третьей птицы  (Прочитано 22316 раз)

Александр*

  • 3
  • Сообщений: 345
    • Просмотр профиля

Плач третьей птицы
« : 19 Декабрь 2008, 20:39:12 »
Книга о монашестве, большей частью о современном; написана живым незамутненным языком. Поднимаются многие актуальные проблемы сегодняшнего христианства. Думаю, многим будет интересно ознакомиться.

http://www.feofila.ru/plach_tretyey_ptitsy.htm
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2008, 21:37:47 от Александр_ »
" Чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума..."

Victor

  • Сообщений: 466
  • Севастополь
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #1 : 20 Декабрь 2008, 00:42:52 »
Отличная книга, умнейшая женщина писала.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #2 : 20 Декабрь 2008, 13:25:27 »
Не знающие солнца воспевают свет тусклой лампочки...

Книга написана на сугубо душевном уровне, в ней много осуждений и подмен. Смысл христианства и христианской жизни утерян напрочь. Есть и одно существенное отличие от бездарной апологетики апостасии современной церковной и монашеской жизни. Вместо голого отрицания серьезных проблем монашества некоторые "верхушечные" проблемы называются. Называются слегка - и с осуждением скидываются на "воителей" с монашеством или вдруг забываются. И эта "забывчивость" прикрывается нескончаемыми панегириками.

Еще раз повторю: очень много неприкрытого осуждения. И много изворотливой лжи. И много лести. Люди любят обманываться, к таковым и обращена эта книга.

Повторю и это: представления же о духовной цели и смысле жизни христианской в этой книге отсутствуют напрочь.

варюшка

  • Гость
Re: Плач третьей птицы
« Ответ #3 : 20 Декабрь 2008, 13:33:43 »
вчера просмотрела - согласна.

 
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2008, 13:45:23 от варюшка »

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #4 : 20 Декабрь 2008, 13:56:15 »
Добавлю. Уныние и тоска об утрате духовной чистоты и утере благодати, которые сконцентрировались в словах "Нам осталось одно покаяние", теперь заменяются полным и безоговорочным признанием отсутствия благодати и духовных устремлений. В таком безблагодатном "православии" появляются "учителя", которые учат, как мирянам и монахам надо относиться к жизни, в которой нет Божьего света.  Антихристианство - это ведь не борьба с христианством, а его незаметная подмена, и эта подмена вышла на новый рубеж...

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #5 : 20 Декабрь 2008, 14:35:17 »
Отстой, а не книга.

И она больше говорит о бедственном состоянии монашества самой писательницы м.N., чем совр.монашества вообще.
Один "псевдОним" м.N. чего стоит! Аноним! И это в церкви??
И все в романе сем ложь. Не по фактам изложенным - по духу!
Книжка написана абсолютно внешним по отножению к монашеству человеком - в ней осуждение фонтаном, чесслово читать неловко, безчисленные истории падений, отступлений и немощей  несчастных подвизающихся, которые перемежаются сиропными положительными примерами,
видимо, чтобы убедить читающего в наличии "положенной" автору по статусу   христианской любви...
Чтобы писать, надо иметь право на то... Кто истинно попробовал монашества сам, скорее захочет  покрыть язвы несчастных собратий, бедствующих и ищущих путь, чем глумливо станет торкать их перед миром.
Захочет покрыть чужую немощь и грехи молчанием
и молитвой...
А так - это случай, когда моська лает на слона , собака лает - караван идет.
Совр.монашество хотя  страждуще, но идет , ведОмо Господом...

варюшка

  • Гость
Re: Плач третьей птицы
« Ответ #6 : 20 Декабрь 2008, 14:52:29 »
ну что это довлеет над всеми в Православии, я бы не сказала.
меня так не воспитывали..."в безблагодатности"...

знаю, что один известный  игумен ,к примеру, относится к этой книге просто плохо, как и его дух. чада.

откуда у вас такая твердая уверенность?

Александр*

  • 3
  • Сообщений: 345
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #7 : 20 Декабрь 2008, 16:03:16 »
Цитировать
И много изворотливой лжи. И много лести. Люди любят обманываться, к таковым и обращена эта книга.

Александр, можете разъяснить этот момент подробнее? В чем изворотливая ложь и обман?

" Чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума..."

варюшка

  • Гость
Re: Плач третьей птицы
« Ответ #8 : 20 Декабрь 2008, 17:26:40 »
вообще так интересно, на Кураеве, если только заходит разговор о проблемах в нашей церкви,  один форумский (совет форума между прочим) иеромонах из Т-с лавры всегда пишет , что никаких глобальных проблем нет, мол и замолчите.
Здесь наоборот , что  - "подмена христианства повсюду"

куда сирОте деваться....по-моему, правда в середине.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #9 : 20 Декабрь 2008, 17:41:56 »
куда сирОте деваться....
Схватиться за руку Христа. Если не сопротивляться, то Он проведет. :-)
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #10 : 20 Декабрь 2008, 17:49:13 »
варюшка, я и не говорю, что все в православии находятся в безблагодатности. Ни в коей мере. Говорю же о безблагодатном "православии", т.е. о подмененном православии, в котором душевность заменила духовность.

Александр, можете разъяснить этот момент подробнее? В чем изворотливая ложь и обман?

Александр_, мне не хотелось бы подробно обсуждать эту книгу. Поэтому вкратце... Скажем, открыл я ее на последней главе, посмотрев на название главы: "Монашество – сердце христианства". Это название - неправда. Историческая неправда в том, что по названию получается, что сердца у христианства первые три века его существования и не было. Но страшнее духовная неправда, ибо христианство понимается в душевном и кастово-институциональном плане. Сердце христианства - Господь. А монашество - один из способов поиска сердца.

Читаю дальше.

***Какие проблемы сейчас в монастырях? – спросили одного епископа. «Нравственные», – ответил он; не сказал «духовные», и справедливо; выше этики и морали наши затруднения пока не простираются.***

И епископ, и автор книги не находят духовности в монастырях. До духовных проблем монастыри не созрели, только до нравственных... А затем автор дает пространное объяснение, что так и должно быть, ибо современный монастырь является продолжением мира сего. Если современный монастырь (да и церковь) - продолжение мира сего, то и управляются они князем мира сего, а не Господом. Вот страшный вывод. Автор же оправдывает такое положение. Причем в этом оправдании дается дикая смесь из изречений, историй, собственных домыслов (типа "Однако именно в монашестве и только в нем сбылось христианство"). 

И вся книга служит оправданию современного монашества, потерявшего или не обретшего духовность. В этом ее главная неправда.
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2008, 18:08:04 от Alexander »

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #11 : 20 Декабрь 2008, 20:08:32 »
Так пишут всякое. Что осуждать... Как говорится - живи сам и дай жить другому. Каждый выбрал - и будет так.
Товарищ мой, воцерквленный, искренне верующий человек, увидев книгу архиепископа Антония, сначала не понял (не видел никогда как я понял), потом прочитал название. Смутился, сказав "Эт этого с ума сходят.." Им батюшка запрещает... Не собственно Антония а молитву как таковую...

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #12 : 20 Декабрь 2008, 20:18:03 »
Смутился, сказав "От этого с ума сходят.." Им батюшка запрещает... Не собственно Антония а молитву как таковую...
:-D :-D :-D
Но может духовнику виднее кому твердую пищу, кому овощи.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #13 : 20 Декабрь 2008, 20:57:51 »
Вполне допустимо  8-) Но как красиво отвадил - с ума сойдете. В буквальном смысле

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Плач третьей птицы
« Ответ #14 : 20 Декабрь 2008, 21:01:07 »
Вполне допустимо  8-) Но как красиво отвадил - с ума сойдете. В буквальном смысле
Нет вот что характерно...меня бесы одно время регулярно стращали, один раз очень сильно...с ума сойдёшь...с ума сойдёшь :-)...

Эт сговорились однако :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.