Исихазм

Автор Тема: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.  (Прочитано 13315 раз)

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Вот сижу ежедневно, смотрю на икону, а потом обращаю внимание на танку "Бхава-чакра" ("Колесо бытия"), которая находится на рабочем столе. Созерцаю сектора колеса, символизирующие сферы сансары. И никак не могу избавиться от мысли, что Путь, который дает Христос, ведет в сферу богов, в которой живешь очень долго, а затем перерождаешься в более низких сферах в силу того, что закончилась благая карма. Но можно и там "взяться за ум" и достичь состояния нирваны. Как в чистых землях Амитабхи.
И, когда говорят, что только через Христа приходят к Отцу (Богу), представляю себе, что христиане правы, что только через Христа можно прийти в ЕГО ЧИСТЫЕ ЗЕМЛИ в сфере богов. И зависнуть там на долгое время.

Есть ли какие работы в христианской традиции, освещающие эту проблему соотношения Христа и сферы богов в Бхава-чакре. Только, чтобы автор статьи был компетентен в буддизме (то есть не как дьякон А. Кураев с его непониманием природы нирваныи речами о том, что нирвана - духовное самоубийство).

Это для меня очень важный вопрос.
Заранее спасибо за ответ.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #1 : 30 Апрель 2009, 18:24:40 »
может тут что найдете

http://azbyka.ru/religii/induizm_buddizm/index.shtml

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Красноватый свет
« Ответ #2 : 30 Апрель 2009, 19:09:23 »
Спасибо за ссылку. Там в статье "О восточной медитации в свете православной веры и современной науки" (самое интересное ближе к концу - о действии медитации на мозг) в последнем абзаце есть слова:
"Выбирает: отдаться во власть "змеиной силы" или стремиться к стяжанию благодати Святаго Духа; следовать за "красноватым светом" или взглядом "исполненным невыразимой любви, мира и кротости" (Видение Господа старцем схимонахом Силуаном Афонским)."

Что за "красноватый свет" имеется ввиду? Где-то давно я читал о Серафиме Саровском, что он предостерегал людей в их, если не ошибаюсь, видениях "не идти за красноватым светом". Может, я что-то подзабыл, но этот "красноватый свет" прослеживался в православной литературе.

В "Бардо Тхедрол", например, умершему советуют не идти в сторону тусклого красноватого света, чтобы не переродиться в аду. Конечно, эта книга есть символическое описание процессов, происходящих в потоке сознания между перерождениями, которые объективно, как говорил один лама, есть только "вспышки света", и является не объективным описанием, а методом практики в одной из линий буддизма.

Что представляет этот "красный свет" в православной традиции? Символическое описание чего? И почему наблюдается такая схожесть в символах таких разных традиций - тантризма и исихазма?

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #3 : 30 Апрель 2009, 19:26:47 »
да :-D недаром у светофора красный цвет...


Через некоторое время он увидел мягкий красноватый свет, слегка мерцавший и разбрасывавший искры по вселенной, а затем медленно возвратился в сознание. Он сел, чтобы помедитировать, и почувствовал в муладхаре боль, а в месте расположения сердца увидел свет. Он издал крик верблюда и рык тигра, причем так громко, что жители деревни на следующий день говорили, что в полях бродит тигр. В последующие дни Муктананда испытал многочисленные ощущения движения энергии в теле, часто видел красный свет, слышал потрескивание в теле, ощущал сильный жар, во время медитации у него возникало много противоречивых эмоций, а также в эти дни у него наблюдались резкие перепады настроения.

Со временем ощущения и состояния его стали более глубокими, а свет стал устойчивой красной аурой его размера и формы, который окутывал его внутри и снаружи. В ней вспыхивали миллионы крошечных лучей, и, наблюдая за ними, он полностью погружался в медитацию. Тело его дрожало и вращалось, принимало позы йоги, прыгало и скакало, как лягушка, извивалось и шипело, как змея. Он посещал иные миры и испытывал огромнейший экстаз. Непроизвольно возникали мудры и асаны йоги вместе с громким треском в голове. Его голова выполняла такие сильные вращательные движения, что опускалась ниже плеч и он видел свою спину. Позже он страдал от сильнейшего полового желания, хотя следовал обету целомудрия, несколько лет не интересовался сексом. Его преследовали образы обнаженных женщин. Наконец такие состояния постепенно исчезли, уступив место блаженству более глубоких уровней и положительным созидающим образам, особенно образу голубой жемчужины, заключавшей в себе божественное существо.

http://ariom.ru/forum/p157400.html

даа. вот такие пироги...

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #4 : 30 Апрель 2009, 20:53:05 »
Порой читая и слушая такой опыт, невольно задумываешься: а не есть ли всё это блуждание в лабиринтах человеческой психики. Человек стремится выйти за пределы материи, но никак не получается. Переходит на более тонкие уровни материи (астрал, ментал и т.д.). Но все же это - материя, хождение по лабиринтам которой опасно. Выйти же за ее предел можно только при помощи свыше. Человек доходит до той стадии, когда дальнейшее продвижение возможно только при помощи свыше, через спускающуюся на человека благодать. Тогда он переходит в область, о которой нельзя ничего сказать.
В этом ключе Христа можно рассматривать как проводник в эту Реальность, как помощника свыше, а не как отдельного бога в сфере богов.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #5 : 30 Апрель 2009, 21:28:59 »
имхо...так и есть .... внешний ум может любой образ за реальность (некую) выдать... тебе кажеться что это все реально а на самом деле ты сам это и выдумал... и барахтаешься в своих иллюзиях думаю что вышел кудато ...астрал и прочее...

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #6 : 01 Май 2009, 13:00:25 »
еще есть книга А.Г. Келлога "Буддизм и христианство". Сравнение легендарной истории и учения Будды с евангельской историей и учением нашего Господа

кто читал скажите мнение...

вроде хороший труд В. А. Кожевникова...

http://relig-library.pstu.ru/modules.php?name=1080

тоже если есть у кого мысли выскажите пожалуйста...
« Последнее редактирование: 01 Май 2009, 13:32:06 от Monte More »

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #7 : 01 Май 2009, 15:37:13 »
спасибо за ссылку на интересный сайт. Жаль только, что Келлога там не скачать.

А вот за Кожевникова спасобо вдвойне. Сейчас качаю.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #8 : 03 Май 2009, 16:10:21 »
http://www.truechristianity.info/saints_12/saint_father_nifont.php
Цитировать
- Радуйся, Обрадованная, красный мой свет

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #9 : 03 Май 2009, 17:56:48 »
http://www.truechristianity.info/saints_12/saint_father_nifont.php
Цитировать
- Радуйся, Обрадованная, красный мой свет

благодарю брат! во действительно угодник Божий... всего себя предал Господу... а не сидит на диване и  о делах Божих рассуждает...
как я например... сижу и малых сих еще подтруниваю...

вот поэтому и хожу я мрачный и рассуждаю только о любви...и жду что кто за меня все сделает... да полон мир лицемерия и один из них я...
Слава Тебе Боже! 

pilgrim

  • Сообщений: 600
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #10 : 03 Май 2009, 18:42:36 »
Сегодня рылся в литературе и интернете. Узнал для себя, что, оказывается, Христос как его понимают в христианстве, не относится к мирским богам, и его последователи не идут в сферу богов кама-локи (мира желаний). Мирские боги кама-локи в христианстве это разные божки и кумиры. И буддизм, и христианство не ратуют за установление связей с ними.
Теперь вопрос, поставленный в начале этой темы, отпадает сам собой.
Жаль, что священники на проповеди не говорят на эту тему - народ не может разобраться о том, как относятся Христос и бхава-чакра между собой. Вот и возникают у нашего брата такие вопросы.

http://www.truechristianity.info/saints_12/saint_father_nifont.php
Цитировать
- Радуйся, Обрадованная, красный мой свет
спасибо за ссылку.
« Последнее редактирование: 03 Май 2009, 19:33:12 от pilgrim »

Старец Игорь

  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #11 : 04 Май 2009, 14:50:55 »
Иисус Христос это Бог, который любовь. А все остальные другие Боги и сравнивать их всё равно, что сравнивать любовь с каким-то другим чувством.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #12 : 04 Май 2009, 20:29:58 »
 :-Dвот еще в нашу копилочку
Цитировать
http://www.psylib.ukrweb.net/books/torch02/index.htm

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #13 : 04 Май 2009, 20:46:10 »
pilgrim, Monte More и примкнувший к ним elm, делаю вам троим замечание: слишком много от вас бессвязной болтовни.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Христос и сфера богов в Бхава-чакре.
« Ответ #14 : 04 Май 2009, 21:47:38 »
pilgrim, Monte More и примкнувший к ним elm, делаю вам троим замечание: слишком много от вас бессвязной болтовни.

  Это и стоило ожидать от "знатоков" бхава-чакра :-D...или "последователей" богов кама-локи(паленым пахнет :-D)
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.