Исихазм

Автор Тема: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)  (Прочитано 59044 раз)

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

А причем тут человек или автор? Это же не "монах Симеон" писал все эти 20+ томов, включая двухтомник собственной биографии (о котором и был коммент про житие).
Это целый проект: группа очень хорошо осведомленных о православных любимых вкусняпках вроде тайного знания, чудес и великих откровений, берет некие готовые тексты в качестве болванки, и методом копипасты вставляет в текст православные обороты и смыслы. Проверка нескольких текстов на общую стилистику текста показала, что это вообще разные авторы. Неудивительно, ведь антиплагиатор нашел изумительное количество первоисточников из буддийских и прочих других книг, откуда были взяты оные болванки.
Даже "собственную автобиографию" сей коллектив умудряется выгодно продавать. Думаю, лавры бестолковой книжки Шевкунова кое-кому покоя не дают. Вот и слепили качественный (безусловно качественный, раз такие ребята как вы не распознали подделку) коммерческий продукт, успешный во всех отношениях. Коммерческую эффективность этой копипастной лабуды подтверждает обилие "цитат" "монаха С.Афонского", оформленных в красивые картинки, в бесконечных православных пабликах. Люди любят духовный фастфуд, готовы есть всякое дерьмецо, включая откровенный пластиковый копипаст.
Принял к сведению. Спасибо за информацию. Сам этот "проект" внимательно не изучал. Так, некоторые прочтения. Но с Вами согласен. Нет в этих текстах "искры". Не цепляет. Но может это только меня не цепляет? Может кого-то зацепит, как начальный шаг? 
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Andeo

  • Сообщений: 22
  • Anđeo
    • Просмотр профиля

Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Что хорошего вырастет из этого лживого источника?
Впрочем, мое дело предупредить, а дальше сами.
Все вышесказанное исключительно мое личное ИМХО

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Что хорошего вырастет из этого лживого источника?
Впрочем, мое дело предупредить, а дальше сами.
Спасибо. Лично мне этой информации достаточно.
Возможно, хотели, как лучше, а получилось, как всегда. Я им не судья.
Но душа к этим тестам не лежала сразу.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Но душа к этим тестам не лежала сразу.

Они вторичны - и этим скучны. Andeo слишком увлекается (что для нее характерно). У нас на форуме к текстам отношение более чем сдержанное (никакое), что видно и по малому количеству постов (не особо одобрительных) в этой старой теме.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Но душа к этим тестам не лежала сразу.

Они вторичны - и этим скучны. Andeo слишком увлекается (что для нее характерно). У нас на форуме к текстам отношение более чем сдержанное (никакое), что видно и по малому количеству постов (не особо одобрительных) в этой старой теме.
Да, именно вторичны и скучны. Это более точное ощущение ума.

Вот удивительно и непостижимо, как искренность и чистота сразу проявляется в тексте. Вроде все те же слова, слоги, буквы, мысли, но автор что-то неуловимое вносит ... и все совсем иначе воспринимается. Какая-то магия слов и мыслей, если они идут от души автора. Просто чудо.
Поэтому и ценна поэзия. Там не соврешь, и неискренность сразу вылезает на свет.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Саша Петров

  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #80 : 27 Сентябрь 2016, 15:59:52 »
Замечательные книги современного афонского монаха Симеона. Чистые светлые. Хочется понять причину нападок. Не иначе как бесы. Или бездна между монахом и аборигеном интернета. Иные в тюрьме столько не сидят, сколько другие в сети.

Впечатление от прочтения некоторых отзывов в этой теме очевидны: в современной России некогда центральная для монашества традиция "умного делания " утрачена и всякое упоминание о помыслах, уме уводит читателя в японские дебри или еще куда подальше. А меж тем, и "Невидимая брань" издается,  и о "Добротолюбии" слышали многие. Читали ли ?!

Так что тут ? Просто глупость или заказ, но "наезжают" на автора вполне организованно, хоть и примитивно, для галочки, хоть впопыхах, не прочтя более чем аннотации и пары абзацев.
Если заказ, то чей? Зачем? Кому пикой "умное делание"? Боятся ? Трепещут ? Бесы...
Кто-то один под десятью никами ? Отсюда и возражать  бы было смешно.

Однако свои пять копеек грех тут не кинуть.
 
Что, к примеру, инкриминируют знаменитому старцу?  О чем идет речь в анонимных  разгромных "исследованиях" ?  О смерти. О смерти стало быть написано с чужого плеча!  Ах,  самураи...
А кстати, не напомните ли , что говорили о смерти древние викинги ?
Как обстояли дела в этом вопросе у ацтеков, у майя ? А у скифов - что ?

Так вот,  уважаемые.  Кто бы вы ни были, что бы вами ни двигало,  вы -    умрете. И жизнь ваша - это преддверие смерти. Остановитесь и задумайтесь.
"Память смертная" это то, как это  называлось у нас,  пока не иссякла монашеская традиция, а с ней и мирская.

О чем и  напоминает Старец:

 Симеон Афонский: Тот, кто является монахом, прежде всего должен держать в уме – днем и ночью, тот факт, что ему предстоит умереть. Это главное его знание. Если он будет всегда помнить об этом, то сумеет прожить жизнь в покаянии, смирении, чистоте сердца, в верности Евангельским Заповедям и добродетелям, избежит множества зол и искушений, освободится от всех духовных затруднений и узрит Бога. Он будет духовным человеком со многими достойными чертами характера. Ибо существование непостоянно, как дневная тень; особенно же неопределенна жизнь монаха и, если он думает, что для него достаточно служить людям или заботиться о родных, которые остались в миру, то следует помнить: вполне может произойти нечто, что заставит его пренебречь долгом в отношении к людям и забыть об обязанностях к своим родителям.  Но если он просто решит жить сегодня, не заглядывая в завтра так, что, представ перед людьми для оказания им помощи, он будет считать это своим последним служением, а глядя в лица родных, будет чувствовать, что более никогда их не увидит, тогда его долг и обязанность к ним станут полностью искренними, а его сердце – в единении с Богом.

Цитируйте Старца еще, цитируйте...
Возрождение монашества в России - это очень долгий путь. После 20-го века  едва ли вообще возможное.
Построить храм,  прослушать церковное песнопение, выучить псалом - уже хорошо. Но монаха не вылепить из глины, не стесать из камня. Монашество не возродить за год,  как за год едва ли возможно очистить душу.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #81 : 27 Сентябрь 2016, 16:26:24 »
Саша Петров сразу в заморозку. Не надо начинать с наезда.

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #82 : 27 Сентябрь 2016, 19:51:03 »
Я, когда только вышел на Симеона Афонского, был восхищен. Вот это да, такой концентрат мыслей. Одна за другой так и сыплют. Не читал, слушал по аудио только: "Книга написанная скорбью". Но вскоре ум стал скользить по этим мыслям и нужной глубины они не достигали.  Стерильность от них какая то. Все верно, вроде глубоко, но в итоге не цепляют.  Посмотрел 18 книг им написано. Открыл некоторые, все та же концентрация мыслей и их стерильность. Ну нет желание их читать. У меня была такая книга: "Замечательные мысли великих людей". Вот что типа того, только на духовную тему. Теперь понимаю, что Симеона Афонского нет, есть дайджест, сборник духовных мыслей всего мира, которые судя по всему группа авторов адаптировала и в стилистическом и в смысловом контексте под  христианскую доктрину. Тут и философия и буддизм и христианство, вообщем мировая сокровищница религиозных мыслей, которые предварительно прошли через христианское лекало.

Этакий религиозно литературный экуменизм. Да и с точки зрения здравого рассуждения, не мог один человек написать все это, это труд нескольких поколений. Это же не бульварный роман. А сжатые афоризмы, притчи, написанные на 3000 тысяч книжных  страниц. Всего с 2009 по 2016 год 18 книг. И это монах отшельник, имеющий непрерывную молитву и немаленькое молитвенное правило.

Теперь я понимаю, что такое экуменизм.  :-) Вроде все верно и с точки зрения здравого смысла не до чего не докопаешься, а Духа Божьего нет. Вот так и Церковь Христова, Одна Она, одним словом Христова, и "врата ада не одолеют ее".
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #83 : 27 Сентябрь 2016, 22:39:01 »
Svod, +
Храни вас Бог!

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

snusmr

  • Сообщений: 912
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #85 : 28 Сентябрь 2016, 09:39:27 »
Цитировать
Всего с 2009 по 2016 год 18 книг. И это монах отшельник, имеющий непрерывную молитву и немаленькое молитвенное правило.
Да, это многовато книжек. Я прочитал пока до конца "Исихазм для современника", но это больше сборник Дионисия Ареопагита, Максима Исповедника и Каллиста Ангеликуда... он в конце от себя добавил.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #86 : 28 Сентябрь 2016, 10:14:17 »
но это больше сборник Дионисия Ареопагита, Максима Исповедника и Каллиста Ангеликуда... он в конце от себя добавил.

 А можно как то обозначить, что конкретно как ты считаешь, Симеон Афонский добавил от себя?

snusmr

  • Сообщений: 912
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #87 : 28 Сентябрь 2016, 10:53:12 »
А можно как то обозначить, что конкретно как ты считаешь, Симеон Афонский добавил от себя?
Вся вторая часть книги его
II. СОВРЕМЕННОЕ УСВОЕНИЕ ИСИХАЗМА
1) В ПОМОЩЬ БЕЗМОЛВСТВУЮЩИМ
2) В ПОМОЩЬ СОЗЕРЦАЮЩИМ
3) ПУТЬ ОРЛА ИЛИ ПУТЬ СВЯЩЕННОГО БЕЗМОЛВИЯ

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #88 : 28 Сентябрь 2016, 10:54:23 »
Я прочитал пока до конца "Исихазм для современника", но это больше сборник Дионисия Ареопагита, Максима Исповедника и Каллиста Ангеликуда... он в конце от себя добавил.

Эта тема форума более, чем 2-х летней давности как раз посвещена данной книге. Советую всем перечитать тему.

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?PHPSESSID=b5189ce35925a142e53a9d82b3a10283&topic=3476.15
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

svod

  • Сообщений: 4035
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #89 : 28 Сентябрь 2016, 11:00:06 »
Первый раз, когда прочел 2ую часть "Исихазма для Современников", навестила мысль,  – Симеон позаимствовал из Дзогчен/Махамудры. Хорошо, что это вовсе не так. Нельзя сказать, что в этой книге недвойственная традиция  импортирована и кое-как пришита умом подвижника (сам много лет пытался пришить, потом отпарывал – жалкий результат)...
В других книгах СА также никак не мог отделаться от ощущения сходства и аналогий с восточными учениями. Возможно, автор увлекался ими, как Серафим Роуз, например.
Обожаю Симеона Афонского, его книги это настоящее сокровище. Самый сильный труд который оказал на меня в свое время, огромнейшее воздействие - это книга  Лонгчена Рабджама "Драгоценная Сокровищница Дхармадхату". (Лежит всегда под подушкой ) ))
И вот читая, любезно предоставленный скан Прозелита, ловлю себя на мысли, - Боже сколько же много в ней параллелей с Сокровищницей, аж диву даешься ) Такое ощущение, что источник был один у обоих традиций. Это просто мистика)   

Может это не мистика, а плагиат?

Речь похоже идет об этой ссылке: http://advaitaworld.com/blog/christianity/839.html

А на фото изображен старец Кирилл (Павлов).
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2016, 11:26:01 от Svod »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.