Богослужение - общественный исихазм?

[Сергий]

В мою сторону у Родиона годами было стремление укусить побольнее, а никак не милая добрая ирония. Но меня больше не трогает. То же с Игорем Спасским, который все о каких-то студентках.

Вам виднее, а я стараюсь всегда думать о людях хорошо. Принцип такой: "давайте думать о людях хорошо". Кстати, это дает силы в противостоянии внешним невзгодам, идущим от людей. Нет ответной злобы. Относишься, как к стихийному бедствию, случайности, или непониманию. При восприятии внешних воздействий от людей, как сознательных злобных личных ударов по тебе, эти воздействия значительно тяжелее переносить.

[Грация]

Насколько понимаю, форум ориентирован именно на разборки - на процесс вглядывания в недостатки собеседника и на донесение до него своего мнения ради "дела исправления ближнего". 

Елена! Родион верное замечание сделал Виктору с просьбой не обобщать. Та же просьба и к Вам! Пожалуйста, будьте внимательны. Форум ориентирован на внутреннюю работу.

[Сергий]

Насколько понимаю, форум ориентирован именно на разборки - на процесс вглядывания в недостатки собеседника и на донесение до него своего мнения ради "дела исправления ближнего". 

Елена! Родион верное замечание сделал Виктору с просьбой не обобщать. Та же просьба и к Вам! Пожалуйста, будьте внимательны. Форум ориентирован на внутреннюю работу.

Отчасти Елена права. Но, разумеется, это относится не ко всем и не всегда.

Внутренней работе иногда нужен хороший пинок извне ...

[Грация]

Отчасти Елена права. Но, разумеется, это относится не ко всем и не всегда.

Права с внешней позиции стороннего наблюдателя. Это как бы меня не касается и делать мне здесь нечего. Тогда зачем читать, если не делать никакого внутреннего усилия?

[lily]

Сергий, я пыталась, пожалуй слишком долго. К сожалению мягкость слишком часто воспринимается как слабость, а отсутствие симметричного ответа как приглашение продолжать. Хочу не думать о людях, а видеть реальность.

[Сергий]

Отчасти Елена права. Но, разумеется, это относится не ко всем и не всегда.

Права с внешней позиции стороннего наблюдателя. Это как бы меня не касается и делать мне здесь нечего. Тогда зачем читать, если не делать никакого внутреннего усилия?

Да, Елена явно (из ее ясных слов) не любитель внешнего пинка в свой адрес, и сама явно ГРУБЫХ пинков не делает. Я тоже не люблю пинать других, но если меня пнут ДЛЯ ДЕЛА, отношусь спокойно.
Вообще, можно обойтись и СОВСЕМ без пинков. Но это будет уже совсем другой форум, и УД в нем скорее всего понесет огромный урон. Хотя и без явных пинков работа будет идти, но эффективность внешних пинков все же должен признать и на своем опыте УД на форуме.

[Сергий]

Сергий, я пыталась, пожалуй слишком долго. К сожалению мягкость слишком часто воспринимается как слабость, а отсутствие симметричного ответа как приглашение продолжать. Хочу не думать о людях, а видеть реальность.

Ну, это тоже нормальная здравая позиция. Тут уж кому, когда, и как удобнее.

[svod]

Свет, подавляющее большинство вопросов не требует противостояния. Достаточно что ты для себя что то выбрала. Это твое решение. Если ошиблась, поправишь. Если не ошиблась, разовьешь. Обращать внимание полезно в информационном плане, а не принятием к сердцу. Совершенно не важно кто что говорит. Важно что ты принимаешь и как принимаешь. Пока ты не приняла - это ветер снаружи. В нем может быть и польза. Но все равно - окончательное решение твое и ничье чужое быть не может. Поэтому совершенно нет смысла что то доказывать. Ты просто разбрасываешь себя попусту. А это не стоит делать. Имхо. Будь собой какая есть. А изменения произойдут. Но лучше чтоб это все происходило в покое.

Родион верно говорит.

У самого слов нет, буду выбирать понравившееся.

[Родион]

Elena, Вы будете продолжать утверждать что Вы не троль? Прочтите свой пост. Вы его для себя написали. Продолжая держать благовидную мину.

Краткое резюме поста:
"- Хто всрався!?
 - Невiстка! "

[Oxygen]

Елена, а с какой целью вы приходите сюда столько лет, если это место разборок? Если в двух словах?

Лиля, вы не один раз уходили, и возвращались на форум, который вы воспринимаете как место, где вам делают больно. Что заставляет вас возвращаться? Мне очень хотелось бы от вас конструктивной темы, но вы отказываетесь. Тогда к чему все это?

На форуме бывают вихри и сотрясения, но нынешнее - это что-то из разряда завихрений.

[lily]

Если уж о церкви... меня не пустила распознавалка "свой/чужой", это 1000 раз не важно что по маме я русская (а по папе из татарской и булгарской интеллигенции), это 1000 раз не важно, что мои родственники так и жили в Москве и не попали в эвакуацию заводов из Подмосковья во время второй Мировой войны. Я все равно навеки осталась бы вторым сортом, выскочкой из Чуркистана и кучей приятных эпитетов, которую не позовут за Рождественский стол (реально выгоняли из церкви в центре Москвы, специально назначив встречу (!!!)). Это не важно что сделала бы или не сделала, я бы навсегда осталась чужой. А это как ни крути совсем неприятно. Совсем в эмиграции, в Европе, где я без вариантов иностранка, куда легче, поскольку нет иллюзии несостоявшегося "возвращения на родину". То же и с церковью. После сверхдружественного и мягкого общества Ташкента, у меня был непрерывный шок от человеческих отношений, религия тут вторична. В русской церкви во Флоренции последняя надежда встретить остатки старой эмиграции разбилась о жестокую реальность прихода из пожилых женщин-домработниц, нянечек эмиграции середины 90х и прожженым советским попом с правилами до запятой.

Oxygen, зачем моя тема, если все равно закидают какашками?

[Грация]

Мое мнение не направлено против кого-либо конкретно. Хочется изменить характер общения в лучшую сторону, занимаюсь анализом...

Это желание, не обижайтесь, оно немного эгоистическое. Чтобы было всем хорошо и спокойно!) Но так не бывает. Иногда человеку приходится тяжелее в какой-то период времени и у него нет сил прятаться за маской, что все хорошо. А там, где происходит очищение страстей (чувств и желаний), там возможны и срывы. Ниже хорошо Александр сказал, взгляд внутренними глазами на ситуацию... Это ведь очень старая проблема и у каждого рано или поздно она должна найти свое решение. Даже не знаю, у кого она разрешилась тихо и гладко и без потрясений внутренних... Внешние потрясения - это всего лишь айсберг, можно и простить человеку некоторую грубость в свой адрес, если понимать, что с ним происходит... Простить и поддержать...

[Oxygen]

Лиля, вы понимаете, что здесь есть люди, которые хотят вас видет, узнавать ваше творчество? Вы понимаете, что здесь вам рады? Что не все такие, как вы описываете? Вы можете в это поверить, наконец?

[Elena]

Elena, Вы будете продолжать утверждать что Вы не троль? Прочтите свой пост. Вы его для себя написали. Продолжая держать благовидную мину.

Краткое резюме поста:
"- Хто всрався!?
 - Невiстка! "

Я не поняла вас.

Елена, а с какой целью вы приходите сюда столько лет, если это место разборок? Если в двух словах?

Люди форума стали мне близкими и родными (вы в том числе). Разорвать общение не считаю правильным. Еще есть привязка к форуму. И есть надежда, что в будущем дело изменится к лучшему. Готова терпеть нежелательный "побочный эффект" допустимости перехода на личности.

Oxygen, а вы сегодняшний разговор считаете нормальным для форума? Вы ведь сами высказались:

На форуме бывают вихри и сотрясения, но нынешнее - это что-то из разряда завихрений.

[Грация]

Лиля, вы понимаете, что здесь есть люди, которые хотят вас видет, узнавать ваше творчество? Вы понимаете, что здесь вам рады? Что не все такие, как вы описываете? Вы можете в это поверить, наконец?

+ И Лиле и Светлане и Краеведу и Игорю! Всем всем рады!))) Все такие красивые, яркие, с чувством юмора...страстные!) Кто захочет ругаться, меня ругайте, я вас так люблю, что все прощу!)))