Исихазм

Автор Тема: Поделимся интересными ссылками  (Прочитано 182219 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1380 : 18 Ноябрь 2022, 08:11:31 »
Voroba, не фантазируйте.
Нет и не было многих участников, которые бы заявляли на форуме о чем-то похожем, что происходит с Раисой. Если были анонимные читатели, падкие на подобное, кто ж их весть. Как ни странно, в мире  есть миллиарды людей, для которых половая жизнь и сопряженное с ней возбуждение - нормальная вещь. И для многих людей, пока играют гормоны, - центр переживаний и область всевозможнейших фантазий. За все время существования форума могу вспомнить четырех активных участников, трое из которых пришли на форум, заранее заряженные специфическими сексуальными переживаниями. Неспецифическими заряжены практически все, ибо не бесполы. Один из этих троих - вы - с лимитом, чьи невзвешенные сообщения я иногда подчищаю. Иногда появляются люди, ведущие себя странно, порой они сами заявляют о своем психическом нездоровье, тут и ясновидящие, и пророки, и великие учителя. Это отдельная история. Если такие ведут себя слишком неадекватно, баню.
 

Voroba

  • 3
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1381 : 18 Ноябрь 2022, 09:34:09 »
Alexander,

Когда я пришел на форум, никаких опытов похожих на Кундалини у меня не было. Потом возникли. Если я описывал свои состояния - это не означает, что я озабоченый. Я лишь хотел понять, что происходит. Тем более не в моем случае говорить о фантазиях. Воображение мне не близко. Одно время показывали мультики, теперь перестали.
Помысел топит ум, желающий взойти к Богу...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1382 : 18 Ноябрь 2022, 09:56:53 »
Типичнейшая картина, человек не помнит, не хочет помнить то, что было недавно, что говорил... Форум помнит: вот ваше самое первое сообщение http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=4130.msg225138#msg225138
а потом были десятки еще более откровенных. Только вначале слова "кундалини" еще не знали, а опыты были. А сколько раз вам указывалось на дурное воображение!? Если память коротка, хоть бы перечитали самого себя.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1383 : 18 Ноябрь 2022, 11:02:33 »
Кстати В. Рубский говорил, что это подсилу только мужчине.
Не очень поняла, что под силу?
Мне уж советовали как-то давно Рубского, но что-то пока до него не доберусь...

То, что Вы описываете, как будто бы несколько отличается всё же от моего... Так что невзирая на похожесть, предположу, что, возможно, это всё происходит с разными целями и задачами. Хотя не в курсе, это сфера в которой мне мало что известно... не подскажу.

В том-то и дело, что это не были сторонние какие-то зрители, а свои же, родные, участники.

Что тут скажешь? Только одно: Бог всё видит. Кому важней всего сохранить своё реноме любой ценой, кто тут на самом деле клевещет, кто с какими силами на самом деле общается, помыслы-намерения каждого всё обнаружится, тайное становится явным, и каждый ответит за своё.

   

Со своей стороны, приношу на всякий случай нижайшее прощение, если кого-то вольно или невольно ввела в заблуждения, искушения и т.п. Вроде бы не было с моей стороны намеренных каких-то игр, манипуляций и т.п. Но вполне допускаю, что где-то могла проявить неосторожность, "заигралась" (хотя вообще-то если и была некоторая игривость, я сама-то это воспринимала типа лилы) и невзначай навоняла флюидами. Постараюсь общаться классически-сдержанно и возможно сменю ник, дабы никого не искушать латинскими буквами ))

Voroba

  • 3
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1384 : 18 Ноябрь 2022, 13:18:46 »
Alexander,

Форум я читал до того как написал. Сама регистрация стала необходимостью, когда появились вопросы. Так что... Когда я стал читать форум, у меня лишь в сердце иногда были толчки (как удары копьём). И все. Остальное сухая молитва, без всяких приключений...
Помысел топит ум, желающий взойти к Богу...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1385 : 19 Ноябрь 2022, 08:41:17 »
Напоминаю общеизвестное, отцы-подвижники учат, если человек не правильно молится, легко возникает блудное разжжение, достаточно вниманию сползти слишком низко. А еще учат, когда и как приходят бесы блуда - даже в затворе и безо всякого интернета.

Поиск виноватых на стороне - в духовной практике - признак непокаяния. Нелепая фантасмагорическая форма претензии вкупе с неожиданностью выплеска не случайны. Так разламываются рациональные оболочки слабых зависимых умов, поднимаются страсти, в разломы впрыскиваются  страстные помыслы, сбрасывается негатив. Разносчик инфекции становится частично одержим (если он еще не сознательный хейтер). А когда одерживающая сила отходит, недоумевает и забывает о том, что через него прошло.

Voroba

  • 3
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1386 : 20 Ноябрь 2022, 14:11:21 »
Alexander,

И что через меня прошло? Вы же сегодня скажите, что это фантазии (работа ума), а завтра, что бесы искушают. Мы с вами равные. И вы и я - не знаем, что через меня прошло. Я это понимаю, вы же не хотите.

Вот позавчера случай. Еду с пассажирами. Смотрю на дорогу, не о чем не думаю. Начинается генерация в области паха. ВНИМАНИЕ! Это не похоть! А лишь ощущение некой вибрации энергии (поэтому не надо удалять сообщение, по причине того, что писал его блудный дядя, разносчик заразы). Потом пошло сдавливание в области переносицы.

Неужели вы думаете, что происходящее исходит от способности человека фантазировать? Заметьте, я уже подчеркнул выше - я был погружен в работу (процесс).

Что мы имеем в итоге? Или: 1. Есть некий синдром мозга, точнее способность ощущать деятельность ума. 2. Меня жрут бесы (вы же это имели ввиду?). 3. Божественная сила совершает необходимые манипуляции.

Почему вам ближе всего второй вариант? Люди молятся как умеют. Иначе они не могут. А вы ставите в вину им это. Т.е. выходит, нужно знать как молится, а если молится чуть по другому - сожрут! Да пускай жрут. Ты им: "Господи Иисусе Христе", а они как собачки, тут как тут...
Помысел топит ум, желающий взойти к Богу...

Voroba

  • 3
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1387 : 20 Ноябрь 2022, 14:22:51 »
Alexander,

Кстати. Когда я стал читать форум, в первую очередь я перелистал все ваши сообщения (админа). Именно вы вдохновляли не боятся ничего. Рассказывали про людей, которые бросали молитву, так как стали происходить странные вещи. И вот когда такой человек находится (возьмите меня), который имеет твердое намерение продолжать, не смотря ни на что - вы даёте ему имена (блудник, прокаженный дурными мыслями).

Хотя в чем моя вина? Опыт протекает не так как у вас? Так может я не против. Позвоните в Небесную канцелярию...
Помысел топит ум, желающий взойти к Богу...

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1388 : 20 Ноябрь 2022, 14:34:35 »
Voroba, отбросьте категории прав_виноват. Вам от души насыпали бисеру - лиш бы Вы захотели разобраться, а не спорить. Пост Саши, особенно вторая его часть, имеет цену. Вам он достался бесплатно. Берите. Зачем пытаетесь его смыть?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Voroba

  • 3
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1389 : 20 Ноябрь 2022, 15:10:34 »
Родион,

Вы когда нибудь слышали о Клюев с его духовной эволюцией? (сам он мне не интересен). Так вот у него есть такое понятие как "вибрационное тело".

Прямо сейчас я встал с дивана. После обеда покимарил. Мое тело практически полностью вибрирует. Так обычно бывает. Хотя я просто прежде чем уснуть творю молитву.

Одни говорят, что это хорошо, так и должно быть. Другие думают иначе. А кого слушать? Бисеров набросали. Выбирай любой?))

 Если, что ответить смогу лишь завтра. Лимит закончился)
Помысел топит ум, желающий взойти к Богу...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1390 : 20 Ноябрь 2022, 17:33:23 »
Voroba, многажды напоминал, что вам не хватает азов, с которых начинается делание, нет трезвения, нет покаяния, ум ваш залипает, фантазируете. Болтает его, как хвост у собаки. О каком твердом намерении тут говорить.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7513
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1391 : 20 Ноябрь 2022, 19:18:18 »
Voroba, просто совет.
Не зацикливайтесь на телесных ощущениях ВООБЩЕ.
Будут такие ощущения, потом пройдут, потом опять будут, потом опять пройдут.
Потом их замечать и не будете, а может иногда и будете.
И что?
Да, ерунда всё это.
Телесное ВСЕГДА вовлекается и в молитву, и в контакт с Богом.
Но разве в этом главное?
Проблема даже и подвижников древности, даже и великих подвижников, тупо в их зацикливании и пристальном ВНУТРЕННЕМ рассматривании этих телесных, да, и духовных ощущений, чего на деле  вообще не стоит и делать от слова совсем, ибо в этом ничего знакового и сакрального самого по себе и нет совсем.
И быть не может!
Всё лишь только в наших мыслях и РЕАЛЬНО лишь в наших фантазиях на эту тему.
Когда всё это пройдёшь, этого уже не замечаешь, и этому не придаёшь никакого значения вообще.
Духовное - вот главное, а вовсе не телесные и душевные ощущения и комплексы, возникающие у человека на этой почве.
Перемена ума - покаяние к телесному и душевному имеет очень опосредованное отношение.
А тут Ваш ум просто занят одними оценками своих ощущений телесных и духовных.
На таком пути Вы крайне далеки от перемены ума и познания логосов Бога.
А на деле только это и имеет значение.
У Вас же молитва просто оказывается погружена в Ваш эгоизм и в нём и варится.
Увы.
А то, о чём говорят Вам Александр и Родион, это ещё худшая стадия, когда человек просто зацикливается на своих телесных и душевных ощущениях в молитве, через чур вовлекающей в процесс телесное и душевное.
Именно от этого предостерегают всегда и молитвенники-подвижники новоначальных.
Тут уж вообще - туши свет.
Тут уже нечто из вопросов наркологии ...
Вляпаться в такие телесно-душевные ощущения во время молитвы легче лёгкого может абсолютно каждый новоначальный.
Выйти из этого и пойти дальше - вот задача.
Но как выйти из этого замкнутого круга, если человеку это нравится на самом деле? :-(
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Voroba

  • 3
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1392 : 21 Ноябрь 2022, 04:26:29 »
Интересные вы люди...

Когда Александр говорит о том, что нужно спускаться в область живота по примеру Паламы (секретные данные, утерянные временем, а поэтому немногие это знают - якобы). Вы восхищаетесь такими речами. Ведь нужно проделывать работу, сублимация, чистить канализацию честно и упорно и т.д.

Но если кто то из участников начинает замечать процесс генерации энергий в различных чакр (психоцентров) - вы все машите руками и кричите: "Фу, какая гадость, как то не духовненько".

Вы хотя бы определитесь чего сами хотите. Видите ли, потом вы переобуваетесь на ходу и толкаете речи про верхнюю часть сердца и нежелательность спуска вниз. Это своего рода козел опущения - все можно списать. Чуть что не так - "а это ты сам виноват, вниз спустился, точка сборки надо было выше держать".

Вы Сергей пишите, что данный опыт пройдет. Пускай проходит. Но с чего вы взяли, что я за него держусь? Только потому, что я пытался о нем рассказать? Всякого хватало и страшного и приятного - чего больше даже и не скажу... Притом заметьте, моя психика сталкивалась с такими феноменами впервые и воспринимала ЕСТЕСТВЕННО в искаженном свете. От этого и описание страдало.

Если у меня реально генерировала энергия в яичках, я не могу об этом сказать как то красиво, благочестиво, по монашески... Да, ржачно со стороны. Но я не виноват, что яички для этого и созданы... Я не виноват в том, что говорить и слушать про это тошно.

Вы можете пофантазировать так, что бы ваши яички стали вырабатывать энергию? Я лично не могу.

Кричу во всеуслышанье: давно уже закрыли от меня видение процесса. И все. Хоть лопни, а ничего не увидеть. Воображай, не воображай. Хоть соли себе насыпь.

Я понимаю, вы начитались книжек. Для вас мораль это ВСЕ! Но здесь нет никакой морали...

P.S. Кстати немного оскорбительно писать текст в воскресение, зная, что пошлёшь его в понедельник. Только потому, что мне не разрешается отвечать больше чем три раза в сутки...
Помысел топит ум, желающий взойти к Богу...

Voroba

  • 3
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1393 : 21 Ноябрь 2022, 04:31:35 »
Как говорил В. Рубский, в Церкви всегда так. Вам будут рассказывать про сверхъестественное, но если вы скажите: "Аминь, со мной так было" - вас заплюют. Запишут в болящих на голову. Станут напоминать про полчище бесовское...
Помысел топит ум, желающий взойти к Богу...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Поделимся интересными ссылками
« Ответ #1394 : 21 Ноябрь 2022, 05:54:57 »
Следующая роль: вороба - непонятый, униженный и оскорбленный - и обличитель ). Вы слегка заигрались и слишком много стали перевирать. Раскрепощение нетрезвого и страстного ума ведет уже к видимому падению. На паузу.