цели самоограничения

[Родион]

А есть разница между Богом и богом по благодати? Помоему есть. И насколько я знаком с некоторыми творениями с.о. и их жизнеописанием то насколько это можно видеть труд подвижнический они не оставляли никогда.

[Air]

Это существенно разное: "дисциплинарный" (запретительный) пост, или когда ради определенной внутренней цели.
.....
Когда начинает не устраивать собственная  внутренняя наличность, то стараешься отслеживать именно это желание удовольствия. Тормозишь (это плохо удается, но важно хотя бы это заметить). И  не только в дни поста этим занимаешься, не только на мясных продуктах тренируешь. Но и в общении, например.

Лена, вот тут Вы пишете приямо противоположное тому, что написал Сергиенко.

Что-то тут не так.....

Не может быть, чтобы смысл всего делания был в том , чтоб напрочь обезцветить и убить жизнь, в себе и вокруг...
Жизнь- дар Божий. В мире Божием столько красоты.
В переживании любви к людям и окружающему миру столько радости и счастья...
Так получается, надо всю эту радость извести на корню и до того засохнуть, чтобы ни птички , ни цветочки, ни солнышко не прошибло мою аскетизированную душу??? мрааакккк...
По-моему, это было бы попрание даров Божиих.

[Air]

А что есть страх Божий? может кто знает объясните кто как понимает?

Имеющий страх Божий явно и тайно, то есть перед людьми и без людей, бережется от всяких грехов, поскольку везде перед собою видит Бога, Которого опасается прогневать.Святитель Тихон Задонский (1724-1783).

Страх Господень – дар от Господа и поставляет на стезях любви...
Страх Господень отгоняет грехи; не имеющий же страха не может оправдаться.
(Сир. 1, 11-13, 15, 18, 21).

Рискну пару слов сказать.
Имхо это очень четкое конкретное переживание, дар, только Бог нам может дать его. Испытав его единожды, ни с чем не спутаешь и тогда можешь по милости Божьей навыкать в нем.

Страх Божий проживается нами вместе с трепетом и благоговением. Помните - "Со страхом Божиим и верою приступите". Момент пред Чашей. Понимаете?

здесь небольшая подборка цитат:
http://www.ioann.ru/?id=529&partid=11
 

Да! Я понимаю тоже так. И очень соглашаюсь. Очень!

[Air]

Если человек будет смиряться, не стяжательствовать, если воздержится от осуждения, то придет к нему страх Божий.

Авва Евпрений, из "Отечника".

Это точно вещь!!! Я это факт понимаю.

И еще понял что Страх Божий есть опыт-переживание(ощущение) которое не дается просто осмыслению и логическому объяснению....

+100

[Сергиенко]

Когда начинает не устраивать собственная  внутренняя наличность, то стараешься отслеживать именно это желание удовольствия.

Желание удовольствия в нас опирается, скорее всего, на опыт абсолютной безопасности и комфорта в материнской утробе, и если попытаться выделить его и детально рассмотреть, то можно увидеть, что достижение такого же уровня или выше комфорта обещано Господом Христом во царствии его. Другими словами, в нас уже есть зерно Царствия, но мы забиваем его стремлением к временному комфорту во всем, включая вкусовые ощущения.

[Сергиенко]

В этом смысле аскеза - сознательный отказ от мелкого и сиюминутного удовольствия, забивающего наше чувство о Царствии Отца, во имя усиления этого чувства.
-------------------------------------------------------------------------
Аттракшн мыслит об аскезе точно. ППКС.

[Attraction]

Потому что присутствует постоянный страх...мы же уже это место покоя потеряли один раз причем достаточно болезненно...

[Сергиенко]

А вы чего сами боитесь?

Бога и греха, как положено.
А что есть страх Божий? может кто знает объясните кто как понимает?
Читал у одного старца по-моему у Силуана что любой пост, стяжательства, укрощение плоти и любые ограничения без смиреномудрея бессмысленны почему интересно?

Спросил у пармака, "кем положено?", а он истолковал вопрос как наезд.
На этом форуме говорилось как-то, что лицезрение Бога - нейтрально само по себе, но праведнику Бог видится как желанный друг, радость и счастье, а грешнику - как огнь попаляющий, боль и страх.

[Сергиенко]

И насколько я знаком с некоторыми творениями с.о. и их жизнеописанием то насколько это можно видеть труд подвижнический они не оставляли никогда.

Правильно. Потому что молитвенник, достигший Царствия Отца не может почить на лаврах и начать отдыхать там от дел. Его любовь и сострадание ко всему сущему заставляет его продолажать молитву до самого конца земных дней. Ее форма и энергия становится другой, наверное, потому что осуществляется уже в синергии с Господом.

[Superserg]

Если человек будет смиряться, не стяжательствовать, если воздержится от осуждения, то придет к нему страх Божий.

Авва Евпрений, из "Отечника".

Я так понял что Авва описал путь Осознаности в трех главных направлениях, чем больше человек будет развивать осознаность тем скорее придет к нему Страх Божий.....

[Сергиенко]

Если человек будет смиряться, не стяжательствовать, если воздержится от осуждения, то придет к нему страх Божий. 
Авва Евпрений, из "Отечника".

Страх Божий, который смиренный человек испытывает при приближении к Чаше со Св. Дарами, и который входит в оглашение "Со страхом Божием и верою приступите", было бы лучше назвать "священным трепетом", возникающим от полного осознания совершившегося на глазах чуда Пресуществления.

[Elena]

Не может быть, чтобы смысл всего делания был в том , чтоб напрочь обезцветить и убить жизнь, в себе и вокруг...
Жизнь- дар Божий. В мире Божием столько красоты.
В переживании любви к людям и окружающему миру столько радости и счастья...
Так получается, надо всю эту радость извести на корню и до того засохнуть, чтобы ни птички , ни цветочки, ни солнышко не прошибло мою аскетизированную душу??? мрааакккк...
По-моему, это было бы попрание даров Божиих.

Насчет обесцвечивания жизни  - не имела таких мыслей.

Радость и приятие всего, что есть (когда оно есть). Но чтобы без наркоманской ломки в случае отсутствия.

[Superserg]

Пресуществления а что означает данное слово или Страх Божий и есть Пресуществления что ли?

[прозелит]

Если человек будет смиряться, не стяжательствовать, если воздержится от осуждения, то придет к нему страх Божий. 
Авва Евпрений, из "Отечника".

Страх Божий, который смиренный человек испытывает при приближении к Чаше со Св. Дарами, и который входит в оглашение "Со страхом Божием и верою приступите", было бы лучше назвать "священным трепетом", возникающим от полного осознания совершившегося на глазах чуда Пресуществления.

Я как-то по новоначалию просто не нашел, в каком приделе шла исповедь, не исповедался, не расслышал слова священника пред Причащением, решил что сегодня и так можно    и пошел к Чаше. Меня так попалило этим Страхом Божьим от Чаши (не без участия священника), что чувство это
(в гораздо меньшей концентрации)само потом вошло в тот "священный трепет", о котором говорит Сергиенко. Холодный яростный (но бесстрастно-яростный), как бы электрический огнь. Гнев Божий - вот реальный опыт...это Любовь, попаляющая недостойного грешника. Притом, это было так, самую малость - легкий шлепок.

Superserg, Вам это пригодится -  почитайте
http://www.russian-inok.org/books/umnoe.html
там о Страхе Божьем как о пути немало сказано.

[Сергиенко]

Пресуществления а что означает данное слово или Страх Божий и есть Пресуществления что ли?

Пресуществлениe - другое название для чудесного превращения жертвенного хлеба и вина в Тело и Кровь Господа Христа в ходе Божественной Литургии.