Желания

[Attraction]

Считаю, что влюблённость есть оккультная инициация, и вызывает её анима (своя или объекта?)! Не думаю, что Богу нужна от нас такая истерия.

Я так думаю что это как раз то состояние, которое все ищут...просто оно объектировано, но объект выбран не тот 

[Andreas]

...просто оно объектировано, но объект выбран не тот 

Да, с выбором объектов постоянно нескладуха получается.

[Aksuk]

Разве не подходим мы в этом примере, к опасной схожести с прелестными католичками (которых громил Брянчанинов)?   Можно ведь и оргазм, вплести в "высокую" любовь к Богу.

Ну почитайте - я же писал Игорю, что "движения плоти" - это не эрос. Это именно, что  множественные тварные энергии тела, которые имеют свою иерархию - подчревные, чревные, сердечные и т.д. Эрос - это наша присоска, наш способ общаться с миром, воспринимать его, поглощать и, да, в каком-то смысле - творить.

Как еще прилепляться ко Господу, если не этой силой? Вялой богословской рефлексией? Или через круговую поруку общей вины (протухшего эроса)? Кстати, чувство (сильного) покаяния - тоже эротично (но уже в хорошем смысле), от него нельзя просто так отойти.

[Andreas]

Вопрос в том, должна ли быть любовь к Богу - страстной?

[Alexeiy]

Attraction, сильная влюблённость это магический ад!  В противовес влюблённости у Бога тишина, мир, радость. Такова Его любовь!


Нам о ЛЮБВИ сказал Апостол Павел-
Не превозносится, не мыслит зла любовь,
Не раздражается она и не бесчинствует,
Все покрывает и не ищет своего.
Все так, она совсем не превозносится
И не гордится, долго все терпя,
А, веря и надеясь, милосердствует,
Сорадуется истине, любя.
Еще любовь нисколько не завидует,
Неправда не обрадует ее,
И если вдруг умолкнут все язЫки,
Она не перестанет все равно!
И даже все пророчества умолкнут,
И упразднится знание потом.
Теперь: любовь, и вера, и надежда,
Но большая из этих трех любовь!

[Attraction]

 Любовь это и есть Бог!!

[Alexeiy]

Любовь это и есть Бог!!

Нет! Любовь свойство-энергия Бога! Нетварная! Есть тварные силы, копирующие в подобии нетварную силу, с извращением конечно. Это влюблённость, секс влечение и т.д. Демоны (и оккультно-сильные люди) могут их использовать, и направлять против христианина.

[mirnestranik]

Главное - воля, как Вы и пишете. Ее способность быть сфокусированной - это и есть эрос в моем (и общефилософском) понимании. Для жаждущего эротична вода, для голодного - хлеб, для музыканта - звук. "Эротическое" в нашем обыденном смысле здесь ни при чем, оно подлежит тому же закону как частный случай.

Википедия

Эро́т (Э́рос, греч. Έρως, также Эро́с, Аму́р, у римлян Купидо́н) — в древнегреческой мифологии[1]  — бог любви, безотлучный спутник и помощник Афродиты, олицетворение любовного влечения, обеспечивающего продолжение жизни на Земле.

Нам с вами как бы не переназвать ЭРОС волевым актом...
Влечение всё таки термин ШИРЕ чем эрос ...Ато получается скатимся в хлыстовщину ...

[Aksuk]

Вопрос в том, должна ли быть любовь к Богу - страстной?

А вот здесь как раз к месту будут все те св. отцы, которые говорят об отделении произволения от естества (Максим Исповедник) и вообще об очищении страстей (Авва Исайя, которого Игорь цитировал). В стратосфере просто невозможны грубые движения энергий, такое тело упадет с высоты. Но чистая энергия обитателей этих высот должна быть (я так думаю, мне она ничего не должна) невероятна. Они - орлы.

Любовь это и есть Бог!!

Одно из его имен. И это вся любовь, какая только не найдется в греческом языке - и филия и эрос и агапэ

[Aksuk]

Википедия

Нет, не катит. Давайте посмотрим у Платона. Если же охота брать древние материалы, то в изложении и с комментариями, скажем, Лосева. Иначе не поймем и святых отцов, когда они толкуют про божественный эрос.

[mirnestranik]

Это именно, что  множественные тварные энергии тела, которые имеют свою иерархию - подчревные, чревные, сердечные и т.д.

Да...но зачем сравнивать даже ЭРОС и жажду Бога...страстная сила души, воля одна...а вот далее всё разное и телесные энергии и чувства...
Ну если по простому ЭРОС в телесном варианте=половое возбуждение...жажда Бога видимо подъём, но с другими характеристиками, и возможно локализацией...несравнима эрекция и устремлённость...хотя и там и там движения телесной энергии...

Эрос - это наша присоска, наш способ общаться с миром, воспринимать его, поглощать и, да, в каком-то смысле - творить.

Ну вот это я вообще непонял...или термин эрос не правильно применяете или Фрейдизм ...простите за узколобое сравнение ...

Как еще прилепляться ко Господу, если не этой силой? Вялой богословской рефлексией? Или через круговую поруку общей вины (протухшего эроса)? Кстати, чувство (сильного) покаяния - тоже эротично (но уже в хорошем смысле), от него нельзя просто так отойти.

Однозначно не верно применяете слово эрос...слишком далеко унесли его от перевода википедии...
А зачем...чем не нравится слово ВЛЕЧЕНИЕ...или жажда(святоотеческая)...

ЗЫ:читал я где-то чё-то "о божественном эросе"...не понравилось ...да и автор не в авторитете ...не эт не по понятиям ...

ЗЫ ЗЫ:не...эт чё получается...кричу жене на кухню--ТАНЯ!  У МЕНЯ ЭРОС!...дай мне поесть ...

[mirnestranik]

Зачем же тогда греки разделили на агапэ теос и эрос...если получается что все три слова это=влечение...

[Aksuk]

Да, конечно, можно говорить и о влечении, мы действительно  говорим об одном. Впрочем Вы цитировали Лествичника, а он говорит о "вожделении к Богу" - чем не "божественный эрос"?

Почему мне удобно употреблять это слово - оно дает пассивному (вниманию, влечению, етс) понятию смысл направленной силы, между тем внимание таково и есть. Но если это смущает - готов использовать синонимы

[Andreas]

Зачем же тогда греки разделили на агапэ теос и эрос...если получается что все три слова это=влечение...

А здесь оттенки смыслОв греческого мышления. Например американские офицеры никак не могут понять суть различного употребления русской команды "огонь" и "пли". И никакие переводчики помочь не могут.

[mirnestranik]

А здесь оттенки смыслОв греческого мышления. Например американские офицеры никак не могут понять суть различного употребления русской команды "огонь" и "пли". И никакие переводчики помочь не могут.

Вот и я за различение и разделение смыслов ...
ЗЫ:Хм...а чем отличается пли от огонь ?...