Исихазм

Автор Тема: Разговор о церкви  (Прочитано 73682 раз)

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #135 : 12 Август 2010, 21:14:56 »
Традиция дело пятьсот десятое, если традиция искушает, или не работает, её меняют. Самое важное это живая, нравственная, евангельская жизнь (любовь), таинства для освящения, научение в слове.

Необходимо обновление!

Air

  • Сообщений: 662
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #136 : 12 Август 2010, 21:18:11 »
Традиция дело пятьсот десятое, если традиция искушает, или не работает, её меняют! Самое важное это живая, нравственная, евангельская жизнь (любовь), таинства для освящения, адекватная аскеза, и научение!


+1000

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #137 : 12 Август 2010, 21:20:56 »
Хотя, даже это лишь средства. Главное что бы Бог жил в нас реально!

lily

  • 3
  • Сообщений: 3810
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #138 : 12 Август 2010, 21:40:29 »
Хотя, даже это лишь средства.

Пусть средства. Вы хорошо и искусно владеете этими средствами?
And death shall have no dominion

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #139 : 12 Август 2010, 22:57:33 »
 Главное, чтоб традиция росла на сакральном ядре, а не на сене (как сейчас распространено с Преданием: вырванные цитаты старцев, псевдопророчества, конспирология и это типа "предание"). В хорошем виде традиция инструмент (или средство), механизм передачи и отражение (своеобразная картина) Богопознания, культурное достояние (ведь до эпохи просвещения не было такого деления духовное/светское), проповедь и крючок, на который можно и нужно ловить человека для его духовного просвещения.., и много чего хорошего.
 Хотя может традиция конфликтовать даже с Евангелием (о совести и, прости Господи, "гуманных ценностях" речи даже не идёт...). Чтобы растение хорошо росло, сухие листочки надо срезать, иногда даже веточки, тогда оно не умрёт и останется живое. Наросты нехорошие случаются, болячки, которые надо резать, что и делает Садовник.
 Я, впрочем, видится слегка смешал традицию, которая разная в поместных церквах, с Преданием, которое одно, помилуйте.

брате Алексею
Цитировать
Необходимо обновление!
Сочная брошюрка получится может :-o. Наверно, название уже на карандаше у кого-нибудь, увольте 8-).

Pistis/Sophia ...Хорошо
...когда взрослые дяди и тёти не обижаются на молодых, а тренируют смирение у себя и у них, вразумляя смиренно.
...когда елеем не замазывают простоту слова, а льют его (елей) в лампадку, хваля Господа.
...когда простота красива, и точки соприкосновения не вульгарны.
 Простите пожалуйста, исповедую эту логос атаку...
 


Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #140 : 12 Август 2010, 23:03:01 »
Пусть средства. Вы хорошо и искусно владеете этими средствами?

Да что мы все обо мне, давайте поговорим о Вас! Хм... У Вас чудесные, каштановые волосы! :) Дарю Вам цветок каштана.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #141 : 12 Август 2010, 23:14:39 »
Хотя, даже это лишь средства. Главное что бы Бог жил в нас реально!

Именно это и главное, и порою, это "достигается" через принятие одного единственного, но осознанного и твердого решения. Дальше уже и начинается истинный путь. А традиция может быть и традицией греха, в которой Христос распинается все снова и снова практически с первых веков ее становления. Толку эта традиция принесла лишь сотням, ну, быть может десяткам тысяч из миллиардов - ибо остальные занимались "покупкой индульгенций" в том или ином виде. И из этих всех, кому толк принесла традиция, на самом деле принесло толк то самое решение, о котором я говорю. Это решение принять Христа в своем сердце - позволить ему родиться в своем сердце. И так, остаются совсем немногие, которые приняли такое решение как следствие вовлеченности в нашу традицию, ибо традиционно принято принимать решение противоположное.

ИМХО тяжело не заметить как традиция греха и традиция падшего сознания (в т.ч. и в виде современных форм "покупки индульгенции" - покупки самооправдания) практически безнадежно перемешались с православной традицией (а также с католической, протестантской и многими другими). И я не говорю, что традиция бесполезна, но слепое следование любой традиции может обернуться серьезной опасностью, если мы говорим о духовном спасении, т.е. обретении Бога в себе. Посему, везде надо быть бдительным, отделять мух от котлет, зерна от плевел, и трезво видеть, как одна нечистая и деструктивная традиция паразитирует на традиции конструктивной и чистой, от которой, правда, порой после истечения определенного периода времени остается, увы, далеко не вся ее полнота.

В попытке восстановить эту конструктивную и чистую традицию, обновление, безусловно, необходимо. Ибо кое-что можно откапать среди хлама в старом сундуке, а кое-что утеряно безвозвратно и должно быть заново раскрыто.
« Последнее редактирование: 12 Август 2010, 23:37:46 от Keleynick »
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3810
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #142 : 12 Август 2010, 23:57:41 »
Люди, дорогие!
Традиция - это не только с какой стороны к иконе прикладываться, но и много чего другого.
Например как праздники праздновать. Люди куличики печь разучились и песни вместе петь, какое там высокое богословие! А пир, совместная трапеза, общение - очень глубокие и фундаментальные вещи. И в Евангелиях Иисус важные вещи именно за трапезой говорит. Свидетельствую, что если перед едой искренне спели молитвы, глава собрания благословил трапезу, совсем иначе и еда и разговор идет.
And death shall have no dominion

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #143 : 13 Август 2010, 00:05:30 »
Традицию печь куличи и красить яйца необходимо полность запретить!!!

lily

  • 3
  • Сообщений: 3810
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #144 : 13 Август 2010, 00:07:12 »
Слава Богу, у Вас не выйдет. Это не убиваемо  :-D
And death shall have no dominion

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #145 : 13 Август 2010, 00:09:29 »
Ещё как убиваемо, была бы волевая позиция! Если есть рядом со здоровым телом (церкви), языческий труп (куличи), то здоровое тело начнёт насыщатся трупным ядом. Вот и Церковь травится каждую Пасху! Вам нравится отравлять тело Христово?

lily

  • 3
  • Сообщений: 3810
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #146 : 13 Август 2010, 00:12:07 »
Зачем?
Интересны мотивы...

Пекла, пеку и буду печь, если что :)


Чем же питаться телу? Пельменями из супермаркета?
And death shall have no dominion

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #147 : 13 Август 2010, 00:15:37 »
Затем что между Воскресением Христа-духовной весной, и хлебом на кладбище связи нет!!!

Алкоголик тоже говорит: пил пью, и буду пить!

lily

  • 3
  • Сообщений: 3810
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #148 : 13 Август 2010, 00:17:20 »
При чем тут кладбище?
После Пасхальной ночи с братьями и сестрами рукодельного куличика с песнями разъесть... что может быть прекрасней?
And death shall have no dominion

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Разговор о церкви
« Ответ #149 : 13 Август 2010, 00:19:57 »
При чем тут кладбище?
После Пасхальной ночи с братьями и сестрами

Ну если так то здорово, но к пасхе (исход, избавление от греха) это опять таки не относится! И это надо помнить!

песнями разъесть... что может быть прекрасней?

Духовная трапеза, Евхаристия, в которой куличники не участвуют! Да и вообще всё духовное и даже мирское прекрасней куличей. Семья, дети...


Американская ПЦ, Странник не даст соврать, уже по моему отказалась от этих глупостей!