Православие и политика (на примере РПЦ)

[Александр СПб]

Ссылка на епархиальную статью это что цитата святого отца?...

Там есть цитата свят. Феофана Затворника, вполне авторитетного автора, вот она:
Дар Святого Духа — это знак, «отпечатлевающийся на всем существе крещаемого, посредством которого разузнают и различают его потом и Небесные и земные»7.

7 Святитель Феофан Затворник. Путь ко спасению. М., 1908. С. 17. 4

Мы обсуждаем настолько базовые, основополагающие вещи, что оспаривать их для православного, это чрезвычайно странно. Статья в целом вполне разумна и содержательна, она описывает общепринятое, общецерковное отнощение к Таинству. Если вы думаете иначе -- это ваш личный выбор, но причем здесь Церковь?

[Gabriel]

катехизация нон-стоп... 
А нет ли там цитаты Св. Кирилла Иерусалимского о том, что если к Таинству Крещения прийти (крещаемому или его родителям/восприемникам) без дОлжного понимания и покаянного настроя, то воды Купели примут его, а Святый Дух отвергнет? 
называется профанация Таинства...

[Александр СПб]

катехизация нон-стоп... 

Странно, если это улыбает человека интересующегося исихазмом.

[mirnestranik]

«отпечатлевающийся на всем существе крещаемого, посредством которого разузнают и различают его потом и Небесные и земные»7.

Вот этот вырванный из контекста кусок и есть доказательство что ПРИРОДА изменяется...

Амиго...мне кажется ты меня не уважаешь! ...

Мы обсуждаем настолько базовые, основополагающие вещи, что оспаривать их для православного, это чрезвычайно странно. Статья в целом вполне разумна и содержательна, она описывает общепринятое, общецерковное отнощение к Таинству. Если вы думаете иначе -- это ваш личный выбор, но причем здесь Церковь?

Спасибо Александр...я плачу ...
Так что же на счёт цитаты?...чай вы не сами выдумали...А? ...

[mirnestranik]

Странно, если это улыбает человека интересующегося исихазмом.

Александр ...хорошо кусаетесь ...
ГАВ вам в ответ--интересующийся это вы...а она практик ...

[Navigator]

катехизация нон-стоп... 

Странно, если это улыбает человека интересующегося исихазмом.

Страно то, что Вы так хорошо зная догматы, прямой опыт схождения Духа Святого или благодати не имеете...... Или имеете?

[Александр СПб]

А нет ли там цитаты Св. Кирилла Иерусалимского о том, что если к Таинству Крещения прийти (крещаемому или его родителям/восприемникам) без дОлжного понимания и покаянного настроя, то воды Купели примут его, а Святый Дух отвергнет? 
называется профанация Таинства...

Мы говорим не об отклонениях, а о нормальном ходе вещей. Неужели здесь надо устроить войнушку цитат?

[mirnestranik]

Мы говорим не об отклонениях, а о нормальном ходе вещей. Неужели здесь надо устроить войнушку цитат?

Ну вообщето Я говорил об отклонениях...
Да ладно не парьтесь...на счёт природы...просто...я ТАКОГО не слышал...или упустил...или забыл...Ну...это трудно когда в моей голове дыра ...калган диркам ...
Забудем...подвернётся кинете...а нет значит и не надо ...

[Александр СПб]

«отпечатлевающийся на всем существе крещаемого, посредством которого разузнают и различают его потом и Небесные и земные»7.

Вот этот вырванный из контекста кусок и есть доказательство что ПРИРОДА изменяется...

Именно. Природа крещеного изменяется, и даже ангелы видят это, о чем и сказано. Вам бы не плакать понарошку, а задуматься всерьез. Еще раз, вы оспариваете базовые, непреложные вещи.

[Gabriel]

А нет ли там цитаты Св. Кирилла Иерусалимского о том, что если к Таинству Крещения прийти (крещаемому или его родителям/восприемникам) без дОлжного понимания и покаянного настроя, то воды Купели примут его, а Святый Дух отвергнет? 
называется профанация Таинства...

Мы говорим не об отклонениях, а о нормальном ходе вещей. Неужели здесь надо устроить войнушку цитат?

не воевать не будем...  это скушно и не интересно...  однако, чтобы здраво рассуждать о нормальном ходе и отклонениях, лучше иметь личную катехизаторскую практику...иначе все это выглядит, как пустой официоз, имеющей мало общего с реальной жизненной ситуацией... 

[mirnestranik]

Вам бы не плакать понарошку, а задуматься всерьез. Еще раз, вы оспариваете базовые, непреложные вещи.

Ну...вы не смогли доказать эти незыблимые основы ...
И ещё...мне смешно как вы надеетесь на собственную грамотность...ужасаясь её отсутствием во мне...смешно по тому что :
На страшном суде нас не спросят как мы молились как мы постились и какие мы делали добрые дела, а спросят как мы похожи на Бога как сын на Отца...полуцитата св.Иоанна Златоустого...
Тут и сыновство...и надежда на клеймо от бога как на пропуск\индульгенцию...суета всё это...суета сует и гордость житейская...матрица ...
Надеюсь вы смотрели американский фильм матрица?...

[Александр СПб]

иначе все это выглядит, как пустой официоз, имеющей мало общего с реальной жизненной ситуацией... 

Для меня этот разговор вполне содержателен. А то как он выглядит, сильно зависит от смотрящего. Не все "официальное" (типа упомянутой статьи) пусто. Хотя я понимаю что это непопулярное мнение на данном сайте.

[Александр СПб]

Ну...вы не смогли доказать эти незыблимые основы ...
Тут и сыновство...и надежда на клеймо от бога как на пропуск\индульгенцию...суета всё это...суета сует и гордость житейская...матрица ...
Надеюсь вы смотрели американский фильм матрица?...

Ну, это только ваше частное мнение, а свое я подкрепил вполне надежным церковным источником, что каждый непредвзятый наблюдатель может увидеть. Вам это "скучно"? Воля ваша. Матрицу давно смотрел, не скажу чтобы она меня захватила или впечатлила. А к чему вы об этом? Будем черпать основания для духовной жизни в фильмах?

[Gabriel]

Для меня этот разговор вполне содержателен. А то как он выглядит, сильно зависит от смотрящего. Не все "официальное" (типа упомянутой статьи) пусто. Хотя я понимаю что это непопулярное мнение на данном сайте.

Дело не в сайте...  если у человека есть хоть какой-то практический опыт катехизических бесед с оглашаемыми, то разговор может  действительно приобрести содержательный характер...если же таковой отсутствует, то разумнее сначала его приобрести, а потом вернуться к разговору... 

[Александр СПб]

Дело не в сайте...  если у человека есть хоть какой-то практический опыт катехизических бесед с оглашаемыми, то разговор может  действительно приобрести содержательный характер...если же таковой отсутствует, то разумнее сначала его приобрести, а потом вернуться к разговору... 

Вы полагаете что он у вас есть, а у меня нет? Не проще ли было так и написать. Что из этого предположения, по вашему, следует?