Исихазм

Автор Тема: Что в Церкви не от Бога?  (Прочитано 33371 раз)

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #75 : 29 Август 2012, 21:06:45 »
Кого не будет? Не будет где?
Христа непосредственно в земной жизни, в человеческом облике

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #76 : 29 Август 2012, 21:08:19 »
Raisa, но Он присутствует в другом качестве, вы же знаете.
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #77 : 29 Август 2012, 21:13:17 »
В чем Вы видите значимость  для Вашего спасения поставленных Вами вопросов?
Возможно, поняв то, что действительно от Бога, сосредоточусь только на этом, главном. И перестану растрачивать силы, сомневаться и комплексовать, что чего-то там не выполняю или недовыполняю и прекращу болезненно воспринимать авторитетные пастырские установки.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #78 : 29 Август 2012, 21:19:31 »
Raisa, но Он присутствует в другом качестве, вы же знаете.
Да. Но невозможно же у Него спросить сколько дней поститься перед причастием, надо ли венчаться и т.п. чисто практические вещи.

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #79 : 29 Август 2012, 21:20:08 »
Raisa, зато можно спросить куда более важные вещи.. например, переезжать ли в другую страну на пмж)

пс: вообщето возможно. особенно про венчание. А вот про пост лучше к Нему не лезть.
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #80 : 29 Август 2012, 21:33:46 »
Raisa,  Отцы заповедали православным  искать и трудится над собственным спасением не во вне, а внутри человека  ...
Враг же всегда изыскивает способы отвлечения человека от этого труда над собой, увлекая человека в мир идей и конструктов тварного мира, как будто в этом спасение человека ...
Спасение, конечно, не во внешнем конструкторе, но этот конструктор существует, и в нём надо как-то существовать, чтобы в итоге спастись. Вопрос вмещаемости духа в существующую букву.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #81 : 29 Август 2012, 21:37:44 »
Raisa, зато можно спросить куда более важные вещи.. например, переезжать ли в другую страну на пмж)
С этим-то как раз проще, это как раз можно спросить и обратившись к Нему в невидимой форме, ответ обязательно будет

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #82 : 29 Август 2012, 21:38:49 »
В чем Вы видите значимость  для Вашего спасения поставленных Вами вопросов?
Возможно, поняв то, что действительно от Бога, сосредоточусь только на этом, главном. И перестану растрачивать силы, сомневаться и комплексовать, что чего-то там не выполняю или недовыполняю и прекращу болезненно воспринимать авторитетные пастырские установки.
А еще лучше, если Вы сразу выбросите все эти вопросы из головы.  :-) Ибо ответы на них Вашему спасению слабо помогут. Решать надо главную проблему, а не на второстепенные и третьестепенные отвлекаться.
Лучше поставьте один простой вопрос: в чем состоит суть моего спасения? Суть же деятельности по спасению внутри Вас, а не вовне.
И она не изменна была и есть для человеков со времен Евангельских и до нащих дней, не смотря на изменения вовне.
Христос ведь почти ни слова не говорит о внешнем, которое, конечно, важно! Но, видимо, Он точно знал, что с внешним и без Него разберутся  :-) ... Ему важно было главное донести до человеков ...
Или нет? :-)
« Последнее редактирование: 29 Август 2012, 22:07:16 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #83 : 29 Август 2012, 21:53:43 »
Но невозможно же у Него спросить сколько дней поститься перед причастием, надо ли венчаться и т.п. чисто практические вещи.

Раиса, на самом деле все это ерунда. Оглядываясь назад, понимаешь, как много в свое время внимания, времени, сил эти "практические вещи" сожрали, чтобы в итоге понять: оно того не стоило.
В этой ветке уже не раз говорилось, что внешнее должно быть выражением внутреннего. И обряды, правила и прочее - далеко не самая главная часть внешнего.
Под желанием "соблюсти" во что бы то ни стало таится страх того, что Бог покарает. А этот страх проистекает от недоверия Богу. Вот с этой проблемой и надо работать, обратиться не к недоверию, а к своей вере. Вера - стержень, а сколько дней поститься или не поститься - мелочевка.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #84 : 29 Август 2012, 21:58:02 »
Да. Но невозможно же у Него спросить сколько дней поститься перед причастием, надо ли венчаться и т.п. чисто практические вещи.

Alexeiy на нас просто уже рукой махнул.

Нет канонического поста перед причастием. Значит, нет греха ни перед Богом, ни перед церковью.
Если причащаетесь часто - не ешьте и не пейте после полуночи, если вам здоровье позволяет.
Если причащаетесь редко - от одного дня до недели пост. Сколько пожелаете. (Хотя ради причастия пост в субботу - нарушение канонов...)
Если батюшка к причастию не пускает, сделайте как батюшка просит. Чтобы он успокоился и пустил.

"Собирайте сокровища на небе, а не на земле".
Главное сокровище - Иисус Христос. Он - сокровище вашего сердца ? Прибежище ли Он вам ? Можете ли вы мыслить вечность без любящего нас Бога? Жаждете ли вы быть освящённой Его Дарами ?
Если нет ничего из этого или подобного этому, то... отсутствие такового поста духовного - грех.
Нужно хотя бы желать, чтобы что-то такое было.

Если венчание принесёт радость обоим - венчаться, если будет поводом к тому, чтобы разойтись - не венчаться.
Если неизвестно - то и мне неизвестно.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #85 : 29 Август 2012, 22:37:16 »
А этот страх проистекает от недоверия Богу
подпевая :-)...страх это тоже вера...только не божья вера и не в Бога...

Андрей К

  • 3
  • Сообщений: 448
  • Андрей Королев
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #86 : 29 Август 2012, 22:48:30 »
Если спросить себя , что есть не от Бога.. и что есть не от Бога в церкви , то можно сказать наше "механистическое служение" доведенное до автоматизма по принципу , что так надо.....
Каждый момент своей жизни  переживается необычным образом и его нельзя подменить на то ...что "так надо"... 
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое…   Откр. 21:4-5

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #87 : 30 Август 2012, 09:09:06 »
Кого не будет? Не будет где?
Христа непосредственно в земной жизни, в человеческом облике
Господь с нами во все времена до скончания века... :-)

Если спросить себя , что есть не от Бога.. и что есть не от Бога в церкви , то можно сказать наше "механистическое служение" доведенное до автоматизма по принципу , что так надо.....
Каждый момент своей жизни  переживается необычным образом и его нельзя подменить на то ...что "так надо"... 
Да, есть внешнее служение, и в целях камуфляжа внутреннего безопаснее и удобнее, чтобы внешнее было механистическим...ибо церковь - это минное поле...но главное служение - внутренее, сокровенное и тАинственное...и в нем, действительно,  каждый момент своей жизни переживается необычным образом и его нельзя ничем подменить...да и незачем... :-)

Aleksei B.

  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #88 : 30 Август 2012, 12:14:02 »
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=94707

"Я мог бы долго говорить о прочно укоренившемся обрядоверии и язычестве (в худшем значении этого слова) среди прихожан и низком культурном уровне среди священников, о косном изоляционизме, о враждебном неприятии индивидуального поиска Бога, о прокрустовом ложе косной и омертвелой догматики, куда не вмещается огромное море многообразных форм духовной, культурной и социальной жизни, об обмирщении и позорнейшей "симфонии" с преступным воровским государством... Но для меня важнее другое - духовная основа веры."

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Что в Церкви не от Бога?
« Ответ #89 : 30 Август 2012, 12:17:21 »
Aleksei B., если вспомнить истории очевидцев о том, какие порядки в семинариях (особенно повальное стукачество и лизоблюдство), то в общем понятно откуда часть проблем растет корнями.
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа