Исихазм

Автор Тема: Валаам - Святое место  (Прочитано 11195 раз)

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #30 : 19 Март 2012, 13:09:18 »
Это весьма запутанный клубок. Нужно просто молиться, непрестанно, с натягом, усиленно, по всем правилам исихии. Ожидая Божественной помощи. Трезвенная, смиренномудренная молитва сами распутывает все хитросплетения врага. К сожалению, в сейчашнем православном обществе это добро на вес золота. Так, что пуси-бесы хохочут. Иное дело личная победа, в рамках личного аскетического стремления. Она вполне возможна. Правило демона - внимание и эмоциональная реакция с которой он кормиться. Его нужно заменить правилом исихии - ровностью эмоций, трезвостью, молитвенной реакцией, молчанием ума.

И конечно, за марионеток нужно молиться.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #31 : 19 Март 2012, 14:06:48 »
Святость места - это лишь земной и и весьма искаженный отпечаток (с оккультной составляющей) святости бОльшей - ангельской или человеческой. А святость Божия еще дальше/глубже.
Не. Святость может быть только от Бога.

Попытки дела человеческие через могилы, мощи, и т.п. объявить самостоятельною, от нас зависима святость и действие Духа Святого.....
Глупости.
Обычная человеческая недостаточность .
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #32 : 19 Март 2012, 16:11:15 »
Pussy Riot заслуживают отдельной темы, имо. Потому что взбаламутили весь осадок, благополучно полеживавший в среде паствы и священства. И повылезло...Кураев, казаки, хоругвеносцы, феерический коктейль из гостей в нтв-шной передаче Малахова на эту тему...
Насколько понимаю, такая реакция не была заявлена  целью "акции" панк-группы. Что совершенно неважно, ведь провокация сработала именно так: скважина начала фонтанировать...

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #33 : 19 Март 2012, 17:05:20 »
тело же остается одно без души только с Божеством и проявляет для людей божественную силу в чудесах (не чрез душу, а прямо от Божества).
Ух ты :-)...это для меня новость...всегда думал что идёт непосредственный контакт со святым...
Божественная благодать может проявляться через останки святых по-всякому: и блаженством, и открывшимся потоком слез и видением грехов, и прозрениями и мощной, усиленной многократ молитвой...и многое иное, наверное.

А разве нельзя объяснить проявления благодати усиленной молитвой...паломник как правило имеет особый настрой, подъём...а Бог откликается на молитву...
Афон и Валаам и другие святые места – все усеяны мощами неизвестных святых. Хотя бы это одно отличает святые места (по Божественной благодати) от "леса и пенька".
Отсюда и сродство духовное, о котором писал Neovit – устремление туда попасть и желание никогда не покидать. Сродни апостольскому: "Добро нам, Господи, быть с Тобою"

Что, естественно, не опровергает Ваших слов:
"Духовный Иерусалим и Валаам, и Афон... и пень - места святые - находятся в сердце человека."
Но отрицает неуместное уподобление...

Ну а если добавить сюда ещё и "иже ВЕЗДЕ сый и ВСЯ исполняяй"...
И что получается...я живя дома не могу пробиться через внутренние страстные оболочки к Богу который внутрь меня есть...а на Валааме смогу...да ни за что...это ведь неспособность МОЕГО ума...и к святости пр.Сергия и Германа она не имеет никакого отношения...
И доказательством правоты моих слов, служит тот факт что чудеса не со всеми случаются...а наоборот очень редко...
Ну а слёзы в молитве или ощущение живого присутствия...так ведь оно и вне Валаама случается...

Не знаю...ну не видел я святых рядом с собой...не был я нигде кроме Дивеево и Санаксар...наверное по этому и сомневаюсь...думаю что слишком большим магизмом окружены мощи и святые места...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #34 : 19 Март 2012, 17:30:26 »
Pussy Riot заслуживают отдельной темы, имо.

Может быть... Но моськи они правильно вязанками закрывают. Страшные как кобылы Баскервиля. :-D

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #35 : 19 Март 2012, 17:39:55 »
Pussy Riot заслуживают отдельной темы, имо.

Может быть... Но моськи они правильно вязанками закрывают. Страшные как кобылы Баскервиля. :-D
:-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #36 : 19 Март 2012, 19:51:55 »
***Ну какие могут быть святые места?***

Так не верно говорить. Есть святые места.
хотелось бы в это верить, но увы... :-(
правда, слышала, что в Иерусалиме сохранились остатки учительных ступеней...на которых сидел Господь...и до сего дня там присутствие Божие явно ощущается и время изменяется...может, там святое место?  :roll:

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #37 : 19 Март 2012, 21:47:09 »
У исака Сирина есть об этом что мы знаем то что было и иногда будущее что будет не из нашего ума или мозга вычислено..А получено извещение от Бога либо от демонов..Я немного исказил..В монастыре говорили о святом Игнатие Бренчанинове и я предположил что он исказил святых отцов языком техническим он инженер по образованию..И наш мозг тоже стал более техническим-машины,ТВ,компы.. общем легкость восприятия духовной литературы утеряна..Мозг привязан к Дарвинской эволюции или техническим выводам моделей каких то физиков..Сейчас в России все мозги воспалены справедливостию-сколько себя помню хамы,наглые рожи всегда решали кого наказыватЬ..Надо было избирать самого доброго человека..Вы помните как зверька выбрали из кавказа каких дел он натворил почти всю страну уничтожил...Мозги наши злые,коварные,-все бегут от труда доброго как от чумы..На добрые дела надо идти даже больным не то что пьяным,..Почему у всех брезгливое отношение к нищим...Родион ты как в Афгане обнял пару бомжей как раненых и заволок в тролейбус и притулил к углу -довез до дома к себе затащил..Под крики жены -послал их в ванну по очереди-дал какие то спортивные штаны,рубахи и за стол с чаем -пока стирается их рванина...Поговорили о жизни..На утро их повел в местком и кулаком как дал по столу-с криком а ты знаеш шо такое партия любителей пива!!Они плодят нищих,разоряют страну..,,Закрывайте партию с пивными и алкогольными производствами..Почему такие мысли не приходят а ищут справедливость в чём угодно-потому что под бесами пригрелись с махнатыми рогатыми притёрлись так с ними в ад и пойдут..Надо как то прийти к добрым мыслям через дела добрые а не через мечты..Действуй камандир...форум ждёт ваших подвигов..спасай Рассию-пока что Собчак по ТВ вызвала о.Чаплина а тот убежал со словами он бесноватый,от бесноватого убежал..который только по телефону позвонил...а если бы появился бы..Где они нашли этого Чаплина зачем такие люди бездуховные безразличные к людям засели у вершины церкви...Туда к кому люди взывают..Сидит типичный чиновник при Брежневе,и что изменилось за столько лет??  Это не хорошо но говорят что святой Серафим отказался занять место игумена..Видимо надо было там быть послушным как Чаплин идти в тюрму или не идти-без проса нельзя..Они бы его повязали и через  него действовали..Таланты всегда собирали и использовали с выгодой..Всё для своих страстей..

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Neovit

  • Сообщений: 678
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #39 : 19 Март 2012, 22:12:46 »
Монастырь – это место святое, потому что это часть церкви.
Благодать Божья приходит к человеку только одним способом – через Его святую церковь.
Он выбрал церковь, как средство передачи благодати и спасения.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #40 : 19 Март 2012, 22:14:34 »
А Церковь это стены?

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #41 : 19 Март 2012, 22:37:09 »
Да и стены и люди всё в ней должно быть свято...Образ Бога и присутствие Бога все ищут в церкви в лицах святых в поведении людей и не находят опять идут по кругу..Находят честного вора,доброго наркаша,благородных людей из царского двора хотят создать клан но не могут даже семью создат..ищут за неимению святости ищут уже что выгоднее//Иисус Христос самый лучший из всех и всегда будет.http://www.izograf.com.ua/vnesh_vid.html.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #42 : 19 Март 2012, 22:46:51 »
Не находят, потому что не то, не так, и не там ищут.

Кнопка

  • Сообщений: 828
  • Котейка
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #43 : 19 Март 2012, 22:47:14 »
Монастырь – это место святое, потому что это часть церкви.
Благодать Божья приходит к человеку только одним способом – через Его святую церковь.
Он выбрал церковь, как средство передачи благодати и спасения.
передача благодати это только молитва, волевое движение человека к Богу...
"В груди мотор в миллиард карат" (с)Константа

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Валаам - Святое место
« Ответ #44 : 19 Март 2012, 22:48:05 »
Монастырь – это место святое, потому что это часть церкви.
Благодать Божья приходит к человеку только одним способом – через Его святую церковь.
Он выбрал церковь, как средство передачи благодати и спасения.
А как же благоразумный разбойник?
Разве ныне такое уже невозможно?
"средство передачи благодати и спасения" - звучит механистично, сухо и казенно. Нужны другие слова.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.