Жречество

[Краевед]

Хи-хи.. Болезни и скорби...  их вообще насылает каждый, кому не лень... Ну я так думаю.

Не-не, Леонид. Который раз ножкой шаркаете, по каждому пункту... "Говорят- царь - не настоящий !!!"  Теперь уже не отвертитесь.

Начали говорить, так договаривайте, договаривайте.
Ежели страсти после прихода, как вы писали, значится - приход вначале, то бишь Царствие. Так ?
Значится, надо выпрашивать... что зачем.. и как.. вот, пишите теперь. Делитеся опытом. Или скопируйте, если раньше писали, или ссылку.
Ато: я заявляю... ой, я был груб. Заявили - теперь распишите подробненько. Последовательность, так сказать, телодвижений. Спокойненько, без пыли в глаза и криков в уши.
Не знаю как кто, я с удовольствием почитаю. К себе примерю.

[Владимир Б.]

Остаётся только публично покаяться мне за свою излишнюю горячность, особенно если кому-нибудь показалась она гордыней.

Не горячность, совсем другое...

Меня простите.

[Леонид]

Ежели страсти после прихода, как вы писали, значится - приход вначале, то бишь Царствие. Так ?

Мне не очень понятен Ваш, Краевед, стиль изложения мыслей. Не могу представить, что ещё Вам нужно от меня. 

[Леонид]

Остаётся только публично покаяться мне за свою излишнюю горячность, особенно если кому-нибудь показалась она гордыней.

Не горячность, совсем другое...

Ну да, понятно. Бесовское одержание...

[Краевед]

Это... начинает опять быть интересным.

Я прошу, чтобы вы описали...ммм... ну скажем, путь молитвенный.
Что просить во-первых, что просить во-вторых, что просить в третьих. Если и когда что получишь. Технологию выпрашивания (в хорошем смысле слова) в действии, так сказать.

Или как вы видите короткий путь в Царствие прямо сейчас.

Практическую сторону. Вы вот говорили: закрываете Царство...
Так откройте. Практически. Правда, интересно. Я не собираюсь спорить, я собираюсь увидеть, и обсудить - может быть. А может, и нет. Было бы что увидеть.

P.S. спать падаю, срочно. Завтра почитаю, если напишете.

[Леонид]

Что просить во-первых, что просить во-вторых, что просить в третьих. Если и когда что получишь. Технологию выпрашивания (в хорошем смысле слова) в действии, так сказать.

Просим мы только одного: чтобы помиловал, вселившись в нас и очистил бы от всевозможной скверны. И то, просим для установления контакта, не более. Остальное просить ни к чему - Он знает гораздо лучше нас наши реальные нужды.

Практическую сторону. Вы вот говорили: закрываете Царство...
Так откройте. Практически. Правда, интересно. Я не собираюсь спорить, я собираюсь увидеть, и обсудить - может быть. А может, и нет. Было бы что увидеть.

Совет простой как пареная репа: отбросить всё, кроме Четвероевангелия и прочитать как в первый раз. Задать самому себе вопрос: почему закрыто Царствие, о котором Он только и говорит? Как такое случилось? Бить в эту точку непрерывно. Требовать у Него, чтобы явил.
Прекращение флюктуаций ума - помогает.

[Владимир Б.]

Ну да, понятно. Бесовское одержание...

Ну зачем так...  
Спаси Христос!

[Gabriel]

Многим очень удобно не вникать своим умом в суть Провозвестия Христа, а двигаться по проложенным Бог весть когда и кем рельсам, и не задавать себе критически важных вопросов.

главное, неизвестно КУДА проложенным рельсам...

[Питирим]

Заявляю здесь ещё раз, что считаю установку внешней церкви на усмирение страстей прежде прихода Спасителя и Утешителя глубоко ошибочной и ведущей прямиком в Геенну, а не в Царство Небесное.

Лёня, установка внешней церкви это установка внешней церкви...
 Установка Христова:
Отче наш, иже еси на небесех, да святится имя твое, да приидет царствие твое...

Сначала святим Имя Божие, а после приходит Его Царствие... Его Царствие - Царствие Духа Святого...
"Святим мы имя небесного Отца, когда умерщвляе привязанную к материии похоть и очищаемсяот тлетворных страстей"... (Максим Исповедник. Толкование на молитву Господню)

[mirnestranik]

Лёнь ...
Я тут подумал ...зря видать ...на работе вот мне часто говрят--тебе платят не за то что бы ты думал! ...

Ты предлагаешь шунтированный вариант...вариант НАПРЯМУЮ...
А я считаю что он не всем доступен...а только тем кому Господь проложил сей путь...и совсем даже не за заслуги ...
НО...есть и такие...которым Уготован иной путь...
Путь борьбы...и хотя борьба эта является суетной...и при ретроспективном взгляде на неё...и чисто теоретически если рассмотреть ...
НО...борьба делает ВОЗМОЖНЫМ принятие Духа...по тому что приучает разум расчищать пространство для того что бы ум...смог бы увидеть хоть что то...
Т.е...борьба нужна прежде всего для развития внутреннего вИдения...

И ведь святые говорят о борьбе...авва Фалассий договорился до того ...что за БОРЬБУ с телесными страстями нам даётся благодать...

Лёня ...ану давай колись ...а у тебя в жизни...не было периода БОРЬБЫ?...ну т.е. конкретной борьбы с помыслами...ну ты им в свиное рыло, а они тебе пинком в пах...типа ...

[Леонид]

Лёня ...ану давай колись ...а у тебя в жизни...не было периода БОРЬБЫ?...ну т.е. конкретной борьбы с помыслами...ну ты им в свиное рыло, а они тебе пинком в пах...типа ...

Игорь, конечно!!! Так и было.
Потому и кричу об этом, что вся моя жизнь прошла в этой борьбе. Я и не жил вовсе, ни как обычный агностик/атеист, ни как христианин во Царствии, по обетованию Христову.

Установка на борьбу со страстями и помыслами изматывает все силы души и тела. Само желание победить свои страсти оставляет в полном одиночестве, в безбожии, иссушает молитву, запихивает её в формалин.

Чем раньше соискатель Истины поймёт, что самому добиться победы невозможно, тем быстрее вмешается Господь. А Ему как не фиг делать избавить нас от скверны и занять всё наше существо.

Наиглавнейший смысл смирения - в прекращении борьбы с собой и признание полного поражения. Чтобы сохранились силы тела и души на освобождённую жизнь во Царствии Отца, необходимо сдаться на милость Победителя как можно раньше. 

[прозелит]

Леонид, видимо, эта установка – "самому побороться" подразумевает некое усреднение в подходе к людям и рассчитана на жестоковыйного: пусть сам порубится, ведь словам такой не поверит. Пусть упрямец как следует порубится, и сдастся – в изнеможении себя и в немощи...

[Леонид]

P.S. Возьми, к примеру, апостолов Христовых. Господь набрал их вовсе не потому, что они уже [к Его выходу на проповедь] расстались со своими страстями и умели молиться как следует. Его выбор был - простота и незатейливость их душ.
Одно лишь Господне присутствие преображает наивных галилейских рыбаков в огненных глашатаев Христовой Истины без всякого усилия с их стороны.

[Леонид]

Леонид, видимо, эта установка – "самому побороться" подразумевает некое усреднение в подходе к людям и рассчитана на жестоковыйного: пусть сам порубится, ведь словам такой не поверит. Пусть упрямец как следует порубится, и сдастся – в изнеможении себя и в немощи...

Да, типичный иудейский подход. "Мы корячились, страдали, пусть и тебе достанется по-полной." Поэтому и закрывают Царствие, что сами не вошли. "Мы не нашли, и тебе нечего рыпаться. Живи как все, ходи в храм, неси десятину, а мы взамен тебе пообещаем загробное воздаяние".
А я призываю всех нудить Царствие прежде всего, а остальное всё [включая избавление от страстей] приложится.

[прозелит]

А я призываю всех нудить Царствие прежде всего, а остальное всё [включая избавление от страстей] приложится.

Аминь.