О воскресении разбойника и о восприятии ВЗ

[Грация]

Ой...Грация ...да не обращай ты на меня внимания ...

И не думала на вас внимания обращать.) Обращаю внимание лишь на слова, чтобы понять, какие смыслы могут в них мне открыться.) Интересно, как вы поняли эти слова о.Андрея:

     Все устремления к Богу - т. е. сердце и душу.  Кесарю неразумную плоть - работу... ну, это сейчас уже только предлагаю вам - что?

Расскажите, мне интересно. Тем более, что мой ум находится в матрице и я в какой то степени учусь у вас. Поэтому интересно увидеть ваш внематричный взгляд на это вопрос!

[mirnestranik]

Расскажите, мне интересно. Тем более, что мой ум находится в матрице и я в какой то степени учусь у вас. Поэтому интересно увидеть ваш внематричный взгляд на это вопрос!

Я не увидел вопроса в этой фразе...

[ИванычЪ]

Согласен с Габи ...
Имеющий уши да услышит...
А у кого их нет пока...да ну хоть оборись ...
В этом нет ничего личного ...нормальный процесс...просто...я не смогу объяснить...
Если уж Сам Бог не мог объяснить...до тех пор пока не произошла метанойя в человеке...объяснить никто не сможет...
Просто по тому что это нельзя ПОНЯТЬ...в этом можно только жить...

Мира Любви Радости всемвсемвсем ...и чистой молитвы...

Ну я когда-то тоже пытался объяснить и не смог, что я переживал, что чувствовал, какую радость ощущал. Это мне более чем понятно. Не понятно "матричное мышление". Т.е. я всё таки думаю, что это попытка объяснения необъяснимого, попытка духу перестать томиться в рамках. Некие слова без энергетики не дают от общения умиления и радости, а вбивают пониманием ту радость в землю или наоборот значимые паузы которые позволяют в процессе общения получить и понимание и радость. Я правильно передал атмосферу в которой Вы сейчас находитесь? Если нет, то тогда да, действительно о разном говорим. В поисках утраченного "матричное мышление" мне больше всего подошло для объяснения пережитого. Надеюсь не "матрично"

[Gabriel]

безсмысленно зажегать свечу на сильном ветру или на сквозняке...не прикрытая, она быстро погаснет...

[ИванычЪ]

безсмысленно зажегать свечу на сильном ветру или на сквозняке...не прикрытая, она быстро погаснет...

А та свеча вообще безсмыслена. Она радостна! Где и когда хочет загорается и гаснет не от ветра, а тоже по некоему своему хотению. Кто её прятать думает, таким образом огонь стяжать, не получается, т.к. тянет к людям, к общению. Не имею правда опыт от виртуального общения. Для меня это ново.

[Грация]

Я не увидел вопроса в этой фразе...

Эта фраза вообще загадка.)) Я опиралась на поставленный вопросительный знак в конце предложения и расставленные мною же на свой вкус знаки препинания.)).

Вышло так: "Все устремления - к Богу - т. е., Богу - божие: сердце и душу.  А кесарю - кесарево: - неразумную плоть - работу...( ну, это сейчас уже только предлагаю вам)  - что? Вот так работает мое матричное мышление. А как работает ваше?)

Как поняли вы? Расскажите! Как утверждение? Всегда интересно знать, как мыслят разные люди. Именно такой неожиданный взгляд часто помогает отказаться от шаблонов своего ума и воспринимать отличное от твоего мнения мнение других людей без отрицания. Спасибо вам, Игорь!

[Gabriel]

А та свеча вообще безсмыслена. Она радостна!

подобное только в эйфории кажется...благодать+неочищенные страсти=неофитский коктейль...

тянет к людям, к общению

не худо бы призадуматься и вглядеться, кто или что тянет, а, главное, зачем... 
возможно, это страсть к общению...

[ИванычЪ]

подобное только в эйфории кажется...благодать+неочищенные страсти=неофитский коктейль...

Вам видней, мне больше переживать такого счастья не доводилось. Если будет возможность ощутить вновь учту. Учёл бы не только это, ещё много всякого "матричного" что осознал. Проверить бы....

[ИванычЪ]

не худо бы призадуматься и вглядеться, кто или что тянет, а, главное, зачем... 
возможно, это страсть к общению...

Призадумался давно. Общение не то, что тут на форуме, некая сердечная близость. Есть один не мог, обязательно с кем-то трапезу делить надо было. Есть что-то выше еды в этом.

[mirnestranik]

Всё просто...
Я не понял эту фразу-- ну, это сейчас уже только предлагаю вам - что?...
Домысливать\размышлять не стал...зачем?...могу ведь не угадать...

Думаю что изменённое мышление полается больше на некую интуицию...как бы догадываешься...
И гораздо меньше думаешь в целом...
И многие вещи теряют значимость...очень многие...
Чувства осуждения что эти вещи = суета сует...нет...просто не важно и всё...

Например...раньше раздражали разговоры коллег о футболе например...впадал в напряжение когда их слышал...напряжение от сдерживания гнева, после осуждения...
А сейчас не осуждаю...не гневаюсь...могу и поговорить...на любые темы...
Потому что они для меня не важны...ни со знаком плюс...ни со знаком минус...

ЗЫ: убегаю из сети...надо лоб перекрестить ...

[Грация]

Я не понял эту фразу-- ну, это сейчас уже только предлагаю вам - что?...
Домысливать\размышлять не стал...зачем?...могу ведь не угадать...

Вы мне выше написали, что я сделала не хорошо и не корректно. Что именно я сделала? Ответила на вопрос так, как я его поняла? Так ведь? Значит, вы ответили мне, исходя из своего, отличного от моего понимания! Получается, что у вас, все таки, было свое понимание, иначе бы вы не стали делать мне замечание…

А теперь перенесите эту модель на то, как мы общаемся на форуме.  Практически, общаясь здесь (и не только), мы отвечаем лишь своему пониманию сообщений других людей, а не тому, что  вкладывали  они в свои сообщения. И думаем при этом, что мы обозреваем все части целого, тогда как на самом деле видим только одну грань истины, да и то – искаженно. Когда начинаешь это осознавать, становится не по себе.  Уходит спесь и желание отстаивать свое мнение любой ценой. А что приходит взамен – одному Богу известно. )

[Серафима]

Ну вот опять тот же тип размышлений...
Берём шаблон--думать о себе высоко НЕЛЬЗЯ...накладываем...так...вроде уложилось...АГА!...попался высокоумный ...
Лажа ...

Ну, почему нельзя? Все можно. Но не все полезно. То, что ты называешь шаблонами, на самом деле есть ориентиры. Как быть без ориентиров? Это похоже на то, когда человек идет туда, не знаю куда, ищет то, не знаю что. Куда кривая выведет. А он думает, что ведет Бог...

Не веришь...ну чтож правильно...нельзя принимать слова людей за чистую монету...я всё время накалываюсь на это ...

Я не тебе не верю. Я себе не верю. И тебе советую себе не верить. Потому что сердце человеческое лукаво, даже если оно молится много. Чуть перестал молиться - слукавил. Я о себе. Думаю, что я не уникальна.

Ты что...не веришь что почти всегда можно пребывать в памяти Божией...в молитве?...

Ну что ты такое говоришь? Как из моих слов ты сделал такой вывод? Не понимаю...

Для начала...Истина это знания о Боге...и вз никак не может быть Истиной

Может, если он от Бога. Или от Бога может быть не истина? Это не матрица, а простая логика.

И вот опять разница в ТИПЕ мышления...если я сказал что вз-сплошной бред фарисеев...то ТЫ делаешь вывод вз целиком в помойку(думаешь что я так думаю)...
А я думаю что крупицы Истины есть и в вз...зело размыто...искажено...НО...ЕСТЬ!...

Да, я так поняла из твоих слов (не только в этой теме), что Ветхий Завет - в помоку. Теперь, оказывается, что крупицы истины в нем все же есть. Ура! Хоть так, и то радует. Но я уверена, что там не крупицы, там истина присутствует, которую кто-то упорно не хочет видеть.

это принцип матричный...тем и плохо оно...что засасывает в болото телодвижений...и в нём очень комфортно себя чувствует тело...а к Духу движения НЕТ...или почти нет...одни слова о духе...а дела телесные...

Игорюнь, не понимаю. Причем здесь телодвижения? Причем здесь телесные дела? Я вроде совсем о другом думала...

Когда увидишь...тогда и поймёшь что это сеть...сеть матрицы...хоть у католиков...хоть у алкаголиков ...у всех своя сеть...корпоративное мышление...

Точно - и у католиков, и у алкоголиков, и у исихастов. Ты не замечал, что у нас на форуме тоже свое корпоративное мышление, своя матрица? Вот я это четко вижу. Только не поддаюсь я корпоративному духу. Я сама по себе.

[Серафима]

Бьющая из этих слов искрометная самоуверенность может свидетельствовать лишь об одном: истинный поиск пути к Богу еще даже и не начинался...

Марин, а ты не очень проницательна, судя по всему. Я говорю об уверенности не в себе, а в Боге. Если ты прочтешь мое сообщение не предвзято, без корпоративного влияния, а просто как друг, ты это увидишь. Я верю не в себя, а в то, что Бог, когда Его дитя потерялось, запуталось и ищет выход, не мог дать ему (в данном случае - мне) камень вместо хлеба и змею вместо рыбы. Это моя уверенность.

[Грация]

Ты не замечал, что у нас на форуме тоже свое корпоративное мышление, своя матрица? Вот я это четко вижу. Только не поддаюсь я корпоративному духу. Я сама по себе.

Серафима, думаю, что вы не сильно удивитесь, когда увидите, что матрицу составляют не только те умы, которые поддерживают корпоративный дух, а также те, которые не поддаются ему (но чувствуют на себе его воздействие).  Вне матрицы находится не тот ум, который как маятник движется из одной крайности к другой, а тот, который может прозреть сквозь земной дух – Дух Небесный,  Дух Христа.  Тот Дух, который всех нас, таких разных, зависимых и не очень, умных и глупых, веселых и серьезных, опытных и начальных – всех-всех объединяет и прощает нам наши ошибки на пути, без которых возрасти невозможно. )

[Серафима]

Серафима, думаю, что вы не сильно удивитесь, когда увидите, что матрицу составляют не только те умы, которые поддерживают корпоративный дух, а также те, которые не поддаются ему (но чувствуют на себе его воздействие).  Вне матрицы находится не тот ум, который как маятник движется из одной крайности к другой, а тот, который может прозреть сквозь земной дух – Дух Небесный,  Дух Христа.  Тот Дух, который всех нас, таких разных, зависимых и не очень, умных и глупых, веселых и серьезных, опытных и начальных – всех-всех объединяет и прощает нам наши ошибки на пути, без которых возрасти невозможно. )

И какой вывод из всего, вами сказанного? Что вне матрицы может быть только тот, в ком уже живет Христос. А почему вы обращаетесь именно ко мне? Усмотрели в моих словах, что я, типа, не в матрице? Ну, может, так и прозвучало. Но корпоративному духу я и правда не поддаюсь. Такой склад характера противный.