О воскресении разбойника и о восприятии ВЗ

[иерей Андрей]

  Объясните, пожалуйста, слова Христа: "воздадите Божия Богови. а кесарю кесарева" - сегодня читались.

[mirnestranik]

Я имею почти постоянную память Божию...или долговременное пребывание в Любви(но не всегда)...и из этой Любви вырос маятник ломающий матрицу разума...
Иваныч ...не переживай обо мне...у меня всё нормально ...когда ломается стереотип мышления...ломается желание "играть роль"...а то что мои слова звучать непривычно...надеюсь это по тому что они за пределами матрицы...

А чё переживать, попробуйте поживите без "Марф", может из Вас толк выйдет. Не я же их отрицаю

Мда...образчик матричного мышления...выискивающего всё новые объекты для непонимания...
Я НЕ отрицаю Марф...я их люблю ТАКИМИ КАКИЕ ОНИ есть...и страюсь не "скорбеть" о их недостатках...а молиться...о всех вокруг...

[mirnestranik]

  Объясните, пожалуйста, слова Христа: "воздадите Божия Богови. а кесарю кесарева" - сегодня читались.

Подумалось...а ведь это не для Марий...это для Марф...
У Марии должно быть всё едино...в непрестанной молитве к Богу...

[Серафима]

Коряво получилось ...зато от души ...

Да нет, не коряво. Только не согласная я с тобой. Потому как не о том ты говоришь. Дорогой мой, что-то у тебя все в одну кучу - и Ветхий Завет, и Марфы, и матрицы... Я не хочу ничего тебе возражать, потому как вижу, что ничего мои возражения не изменять для тебя. Ну, да ладно.

[Серафима]

Я имею почти постоянную память Божию...или долговременное пребывание в Любви(но не всегда)...и из этой Любви вырос маятник ломающий матрицу разума...
Иваныч ...не переживай обо мне...у меня всё нормально ...когда ломается стереотип мышления...ломается желание "играть роль"...а то что мои слова звучать непривычно...надеюсь это по тому что они за пределами матрицы...

Звучит самонадеянно. Я бы поостереглась так говорить о себе - как бы потом носом в грязь не угодить.

И еще. Ты постоянно говоришь о матрице - в каждом сообщении. Все, кто не согласны с тобой, в матрице?

[иерей Андрей]

  Объясните, пожалуйста, слова Христа: "воздадите Божия Богови. а кесарю кесарева" - сегодня читались.

Подумалось...а ведь это не для Марий...это для Марф...
У Марии должно быть всё едино...в непрестанной молитве к Богу...

  Объясните, пожалуйста, слова Христа: "воздадите Божия Богови. а кесарю кесарева" - сегодня читались.

Андрей, Вы в нике указали чин "иерей" - это правда?

Ну конечно правда.... меня как торкнуло - я на литургии прихожанам вывалил, смысл( в противоположное ) - не ищите у кесаря(мира), того что можно искать только у Бога. Пусть берёт(да хоть подавись) мои силы и время на прожитьё этой жизни в мире сём. Кесарь всё равно их заберёт, но желания и жажда...
  Вот ап. Петр: "вот мы оставили всё, что нам будет?"   Т.е., сам испытал, чувство - как  могу молиться не оставив от сердца то и то и то...
 
 Не знаю в контексте ли этой темы...
     Все устремления к Богу - т. е. сердце и душу.  Кесарю неразумную плоть - работу... ну, это сейчас уже только предлагаю вам - что?

[Грация]

Все устремления к Богу - т. е. сердце и душу.  Кесарю...- что?

Сегодня вспоминали Песнь Песней. Напишу под ее впечатлением. Есть влечение, устремление, порыв к Богу. Он не может быть до конца удовлетворен, поэтому и является тем магнитом, который сверхъестественным образом притягивает нашу душу невесту к небесному жениху. И есть земное желание и вожделение. Все великие произведения были написаны в таком состоянии души. Но оно может быть удовлетворено, т.к. не бесконечно. В нем есть конец. А в вожделении и жажде Бога – бесконечность и в Нем тоже бесконечное влечение никогда не находит удовлетворения – это я и понимаю как вечную жизнь в Боге – не имеющая ни начала ни конца. Богу – Божие, кесарю – кесарево.

[Краевед]

  Объясните, пожалуйста, слова Христа: "воздадите Божия Богови. а кесарю кесарева" - сегодня читались.

   Да, это обычное понимание, основное. Что миру мы отдаём то, что необходимо, но сердце наше отдаём нашему сокровищу. Пока мир не отбирает всё время и силы - это нормально. Проблема, когда ничего уже не остаётся для Бога - ни времени, ни сил, ни молитвы. Это плохо. Либо проблема в человеке, либо искушения. Так что в принципе, думаю, вывалили вы правильно. Можно, конечно, всё бросить мирское, но если честно - это как кому Боженька благословит.

  Что касается случая евангельского, то Иисус попросил монету, и ему дали монету с изображением кесаря. Для храма были другие.

  Говорят, что меняльные столы неслабо зарабатывали на разнице курсов серебро/золото между Александрией и Римом, на что и намекнул Иисус - надо платить налог, раз вы на этих деньгах дополнительно зарабатываете, а не только на своих, храмовых. Вот иудеи больше и не спрашивали Его.
  Такая история, возвращающая события в нашу грешную действительность. Может быть, вполне имела место быть.

[Грация]

Может быть , по моему скорее всего, это проявление любви Отца к нам, Его попущение в наших желаниях, хоть порой эти желания Его Самого отрицают.

Даже не попущения, это свобода нашей воли так выражается. Мы свободны в выражении своей любви - то ли к миру (кесарю), то ли - к Богу. Но служить двум господам не получится. Если влечение к Богу, то кесарю остается кесарево - пустота и мрак... Прежнего мира (кесаря, матрицы) уже не будет... некому будет желания исполнять.)

http://aorist.livejournal.com/291202.html#comments

[ИванычЪ]

Ну конечно правда....
.........
     Все устремления к Богу - т. е. сердце и душу. 

Немного засмущался я.....
Хотелось бы на ночь глядя пожелать всем устремлений к Богу, к Его совершенной Любви! И ещё раз процитировать слова А.Суржского любезно предоставленные Грацией:
...мы не осознаем, что молимся все вpемя и настойчиво; на самом же деле мы в каждый миг обpащены всей устpемленностью нашего существа, поpывом (поpой сломленным, когда наше сознание и наше сеpдце pазделены), к каким-то целям, к каким-то желаниям.
Что бы желания, молитва были достойными и совершенными, а несовершенные(приземлённые) испарились из сердца вон.

[ИванычЪ]

Даже не попущения, это свобода нашей воли так выражается.

Я вообще-то не про волю, я про желание. Не воля исполняется, а желание. Желание склоняет волю в ту или иную сторону. Воле по барабану, если она не подавлена чем-то и у неё есть выход. Имхо.

[mirnestranik]

Звучит самонадеянно. Я бы поостереглась так говорить о себе - как бы потом носом в грязь не угодить.

Чего остерегаться?...
Я описал то что есть...а крутой я от этого или лузер...и что вы обо мне подумаете...мне до лампочки...
Пишу как есть...думайте что хотите ...я не для того пишу что бы сформировать мнение о себе...создать имидж...
Пишу по тому что считаю что имею информацию...которая может кому то помочь...
Впрочем в любой момент могу решить что писать не надо...и перестану...
Т.е. по барабану ...     

И еще. Ты постоянно говоришь о матрице - в каждом сообщении. Все, кто не согласны с тобой, в матрице?

Ну вот опять образец матричного мышления...
Я на работе у себя...постоянно наблюдаю...они не могут без поиска плохого...они постоянно\почти постоянно, ищут где плохо, кто плохой...ну начинают ес-но с причин...ага он ТАК сказал=плохой...
\\\Все, кто не согласны с тобой, в матрице?\\\ Это уже готовый приговор...
Нет конечно...т.е. я анализирую по другому принципу...я иду не от себя...не делаю СЕБЯ точкой отсчёта...а смотрю наружу...и замечаю принципы размышлений людей...цели их размышлений...
И делаю это не специально...просто разум это сильная машина...и 50% времени он у меня всё таки работает...полностью заткнуть его пока не удаётся...

Попробуй как можно глубже отсечь воспоминания...вплоть до состояния школьника например...представь что ты ничё не знаешь о церкви...а потом проанализируй созданную обширную систему...кем создана...когда...по какой причине...с какой целью...
Только перебери ВСЕ возможные варианты...на время отказавшись от зазубренной информации с амвона или из книг...
И если придёшь к выводу что система существует совсем не по тем принципам которым нас учат...то уловишь сеть...сеть матричного мышления...

Ну ес-но то что я написал...бред чушь ахинея...я не могу никого научить ломать матричное мышление...потому что это происходит вместе с метанойей...меняется принцип мышления...меняется восприятие...меняется системный подход к анализу...это крест...наркоманская ломка...но через эту ломку виден свет...в конце этого тоннеля...положительность этих изменений не вызывает никаких сомнений...

[mirnestranik]

Все устремления к Богу - т. е. сердце и душу.  Кесарю...- что?

Все устремления к Богу - т. е. сердце и душу.  Кесарю неразумную плоть - работу... ну, это сейчас уже только предлагаю вам - что?

Грация ...ты подрезала цитату...и непонятно что подрезала...я догадался просто по памяти...
Это не ест карашо ...
Лучше два раза процитировать...
Прости ...

[mirnestranik]

Но служить двум господам не получится.

Получится ...в непрестанной молитве...делай что хочешь...
Наверное никто из нас не может похвастаться...что умеет находиться в сосредоточенной молитве...скажем несколько дней...не вылезая из тёмной кельи...
А раз пребывание посреде мира...на работе...нам пока необходимы...то наверное можно назвать это нормой...и уж если отдаём кесарю это время...то стоит отдавать только часть душевных сил работе...содержа ум в сердце постоянно...
Пусть чуть больше или чуть меньше...НО...всегда...(по возможности, какую кому даёт Госодь )...
Вот ...

[ИванычЪ]

Ну ес-но то что я написал...бред чушь ахинея...я не могу никого научить ломать матричное мышление...потому что это происходит вместе с метанойей...меняется принцип мышления...меняется восприятие...меняется системный подход к анализу...это крест...наркоманская ломка...но через эту ломку виден свет...в конце этого тоннеля...положительность этих изменений не вызывает никаких сомнений...

Процесс известный, скажу лишь, что после будет ещё ломка и тогда для Вас "матричное мышление" засияет новыми, пока Вам не ведомыми гранями. Этот процесс в себе не раз замечал, для себя именую его просто, процесс дохождения до человека слова. В некоторых ситуациях, для меня лично, без него никак не понять непонятное, только зазубрить... что толку от формы коли в ней нет(точнее не видно индивиду) содержания?!
Процесс , думаю, верный и правильный. Но индивидуальный и важен , как некий этап, но не цель.