Исихазм

Автор Тема: Направленное очищение подсознательной сферы и образы покаяния  (Прочитано 27477 раз)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

А что Вы знаете, думаете о так называемом методе перепросмотра подсознательной сферы, употребленным Кастаньедой? естественно освящая перепросмотр светом молитвы.  Т.е. это когда настраиваешься на поток вплывающих из подсознания аффектов и их переживаешь молитвенно-измененно, как бы модулированно молитвой, освященно молитвой

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

А что Вы знаете, думаете о так называемом методе перепросмотра подсознательной сферы, употребленным Кастаньедой?
У меня Кастанеда с духовным вождём наркоманов ассоциируется, из этих ассоциаций(не на словах, а на деле) и образы соответствующие.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

А что Вы знаете, думаете о так называемом методе перепросмотра подсознательной сферы, употребленным Кастаньедой? естественно освящая перепросмотр светом молитвы.  Т.е. это когда настраиваешься на поток вплывающих из подсознания аффектов и их переживаешь молитвенно-измененно, как бы модулированно молитвой, освященно молитвой.
Надо только достаточно чётко понимать, что такой перепросмотр подсознательного можно только осуществлять в присутствии дополнительной энергии, что в случаях, описываемых Кастанедой, привносится мощными психоделиками [не наркотиками], или в православном ключе - переживанием сильной и стабильной сердечной молитвы, сопряжённой с полной тишиной ума.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

В дабавление к написанному Леонидом, это состояние подаётся "сверху", естественным образом, поэтому не надо форсировать. Сама такая, но нельзя бежать впереди паровоза. Что вылазит, с тем и работать.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Цитировать
Надо только достаточно чётко понимать, что такой перепросмотр подсознательного можно только осуществлять в присутствии дополнительной энергии, что в случаях, описываемых Кастанедой, привносится мощными психоделиками [не наркотиками], или в православном ключе - переживанием сильной и стабильной сердечной молитвы, сопряжённой с полной тишиной ума.

Читая Грофа с одной стороны хочется ускорить, а  с другой как-бы и осторожничать надо ...  Надо в общем искать меру правильных усилий, чтобы и не слишком мало и не слишком много ... 

Цитировать
В дабавление к написанному Леонидом, это состояние подаётся "сверху", естественным образом, поэтому не надо форсировать. Сама такая, но нельзя бежать впереди паровоза. Что вылазит, с тем и работать.
А при таком подходе может и жизни не хватить ...

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Цитировать
В дабавление к написанному Леонидом, это состояние подаётся "сверху", естественным образом, поэтому не надо форсировать. Сама такая, но нельзя бежать впереди паровоза. Что вылазит, с тем и работать.
А при таком подходе может и жизни не хватить ...
Можно только утешать себя тем, что если не успел разобраться со своим безсознательным при жизни, то в процессе смерти вылезет всё, непроваренное при жизни, а способ умирания и его болезненность будет  зависеть от количества и качества этого самого безсознательного [не знаю, какой смайлик прицепить: этот :-(, или этот :-)].
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Цитировать
Можно только утешать себя тем, что если не успел разобраться со своим безсознательным при жизни, то в процессе смерти вылезет всё, непроваренное при жизни, а способ умирания и его болезненность будет  зависеть от количества и качества этого самого безсознательного [не знаю, какой смайлик прицепить: этот , или этот ].

Да, спасибо дорогой за ответы и поддержку. В общем надо разгребаться.

А вот еще вопрос - насчет коллективного бессознательного, представленного экономикой, политикой, разными проявлениями толпы, коллективной шизофрении-расслоения сознаний.  Как может молитвенная жизнь (индивидуальная) с ее относительно жалкой эмпатией - действенно разгребать эти коллективные формы.  Насколько понимаю их игнор. также может сыграть крайне злую шутку в посмертии.

Вот такая цитата
Цитировать
"Наше сознание представляет собой многомерное пространство, состоящее из разночастотных полей вибрирующей энергии, собираемых вместе абсолютной центральной сущностью нашей души. Каждое поле энергии отображается определённой чакрой в тонких телах человека, а в физическом теле материализуется в виде конкретных участков генетического кода нашей ДНК. Если какие-либо поля энергии нашей души неосознанны и рассеяны, будучи слишком отдалены от центральной сущности – соответствующие этим вибрационным частотам чакры и генетические коды ДНК будут отключены от сознания, или будут работать не полностью. Именно этим фактором неосознанности пользуются различные паразитические существа в интерпространствах и вампирические «лидеры» в мире людей, под контролем которых человечество существует с древних времён. То есть, если образно представить себе поля наших энергий в виде плодородных земель – то те «земли», которые мы сами не засеваем (энергии, которые мы не осознаём), оккупируют непрошенные существа из других измерений и собирают с нашей энергии урожай, используя её в своих целях. Они приходят в наше дремлющее сознание из параллельных пространств ни с чем – а уходят, наполнившись до краёв тем богатством нашей жизненной силы, которое мы сами не используем. "

Коллективные формы - от рода, этноса,всего человечества - сила их действия громадна и у Грофа про это есть.  Может быть осознанная молитва по соглашению + сильная соборная храмовая умная молитва поможет на коллективном уровне. Наверно поэтому и есть коллективные формы молитвы и индивидуальные - согласно уровням слоев в которые следует низводить благодать.

Т.е. получается восходящий путь - установление молитвенной тишины ума и ум устоявшийся в предочищенном сердце, а затем процесс длительного низведения благодати в низовые как коллективные, так и индивидуальные сферы бессознательного...

Может быть еще изменение в себе, привлечение благодати как-бы за весь мир (масштабное расширенное покаяние) как коллективная духовная терапия?
Коллективная духовная практика видимо могла бы стать достойной альтернативой многим массовым организациям загаживающим мозги и формирующим толпы - в которых судя по всему пребываем мы все вне своего дневного сознания.

И опять же образ коллективного покаяния, Богочеловечество, Соборная Церковь - братство святых во Христе...

Olga

  • 3
  • Сообщений: 575
    • Просмотр профиля


Цитировать
молитвенная жизнь (индивидуальная) с ее относительно жалкой эмпатией
 
Цитировать
такой перепросмотр подсознательного можно только осуществлять в присутствии дополнительной энергии, ………..или в православном ключе - переживанием сильной и стабильной сердечной молитвы, сопряжённой с полной тишиной ума.

Думаю…Вы недооцениваете силу Иисусовой молитвы :-)…. даже слабенькая и нестабильная…но при этом длительная по времени…посильнее психоделиков и холотропного дыхания будет…если.... молиться и быть открытым всему, что проявляется на экране сознания…не привязываясь и не отвергая.
Иисусова Молитва мега сильное преображающее средство.

Цитировать
Как может молитвенная жизнь (индивидуальная)  - действенно разгребать эти коллективные завалы
Чудесным образом. :-)
Сама по себе…Иисусова молитва…безграничный Свет… очень мягкий-тёплый- Иисусов Свет.
И когда мы молимся-мы светим……
а то что высвечивается при молитве на экране нашей психики , то, что мы способны осознавать…это крайне ограничено. у нас у всех есть ограничения разума….это как смотреть в  глазок в двери..одним глазком…а за дверью безграничный мир-но мы воспринимаем узкий спектр.
А по сути в молитве мы светимся… локально- нелокально. так и разгребаются коллективные завалы…. тихо-тихо-незаметно….в Свете Божьем… Бог светит через нас, когда мы молимся...ихо. :-)
Цитировать
Насколько понимаю их игнор. также может сыграть крайне злую шутку в посмертии.
Я так ни думаю…если по силам, то никто игнорировать не станет….а если ни по силам, то …ну ни по силам!…что сделать?
E-mail: breathwork.ru@gmail.com

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Цитировать
Сама по себе…Иисусова молитва…безграничный Свет… очень мягкий-тёплый- Иисусов Свет.
И когда мы молимся-мы светим……
а то что высвечивается при молитве на экране нашей психики , то, что мы способны осознавать…это крайне ограничено. у нас у всех есть ограничения разума….это как смотреть в  глазок в двери..одним глазком…а за дверью безграничный мир-но мы воспринимаем узкий спектр.
А по сути в молитве мы светимся… локально- нелокально. так и разгребаются коллективные завалы…. тихо-тихо-незаметно….в Свете Божьем… Бог светит через нас, когда мы молимся...ихо.

Да, Ольга спасибо большое и опыт подсказывает, что это именно так. И в материалах имяславских споров про это есть черным по белому.

Дорогие, всех с Рождеством Господа нашего Иисуса Христа!!!  B чтобы мы Ему не мешали родиться и жить, и раскрыться в максимальной полноте Бытия внутри каждого из нас!!! Вот Он единственно и может помочь по настоящему расчистить подсознательные завалы

Мистическая молитва Симеона Нового Богослова: "Прииди, свет истинный! Прииди, жизнь вечная! Прииди, сокровенное таинство! Прииди, безымян­ное сокровище! Прииди, неизреченное могущество! Прииди, непостижимое лицо! Прииди, непрестанное ликование! Прииди, невечерний свет! Прииди, ис­тинная надежда всех стремящихся к спасению! Прииди, лежащих пробуждение! Прииди, мертвых воскресение! Прииди, могущественный, всегда тво­рящий, претворяющий и изменяющий все одним движением воли! Прииди, невидимый, совершенно неосязаемый и неизведанный! Прииди, всегда ос­тающийся неподвижным и [вместе с тем] ежечасно весь движущийся!.. Прииди, радость вечная! При­иди, венец неувядающий! Прииди, порфира великого Бога и Царя нашего! Прииди, пояс кристалло­видный и усыпанный драгоценными камнями! При-иди, подножие неприступное! Прииди, царская баг­ряница и поистине самодержавная десница!"

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Православный игумен Аввакум опубликовал в ЖЖ свои мысли по поводу описания страданий христианских мучеников в житиях святых. Такие мысли в устах православного священнослужителя звучат неожиданно и даже провокационно. Тем не менее стоит задуматься.

... я хочу взять психоаналитический срез житийной проблематики и заглянуть в тектонические глубины души человеческой, куда мы зачастую стыдливо боимся заглядывать. А надо…Больное сознание списателя жития и также читателя(если есть спрос, то есть и предложение), хочет сгустить краски, провести своего героя через толщу неимоверных испытаний, страданий, мук превосходящих адовы. И проводит его. Нормально ли это?

Мы порицаем древних римлян, как кровожадных язычников, которые собирались на арены цирка, дабы поглазеть на мучения и смерть человеческого существа. В щемяще-сладостном, внутреннем оргийном чувстве, садист переживает от вида страданий молодой людской плоти высочайшее оргазмическое удовлетворение, блаженство. Тоже самое, и с их описаниями в литературе. Скажу прямо - мне кажется, что писатели и составители житий святых, в своих изощренных фантазиях, не всегда были психически вменяемыми людьми! Нигде так не показывается садистская темная сторона человеческой природы, как в наших христианских житиях святых. Пантелеимона мучали садисты реальные, (мы сего уже точно не узнаем, так как нет достоверных исторических источников), или списатель жития страдал страшными патологическими садистскими наклонностями? Ведь насилие можно наблюдать и наслаждаться(как древние римляне), а можно в мысленной форме выстраивать несусветные фантасмогории и тоже вдохновляться всем этим. А потом спрашиваем, откуда берутся в православии и католицизме разного рода фанатики, зилоты... или, как теперь талибы, джихадисты террористы


Взято отседова http://a-avvakum.livejournal.com/47622.html?view=629510#t629510

Сразу подчеркну, что автор не сводит все к этой проблеме, однако такой аспект и впрямь имеет место быть, и имеет значение большее, чем хотелось бы думать.

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Игумен уже не первый, кто поднимает эту тему, но вряд ли столь трезвенный подход к житиям православных святых найдет официальное понимание. Для меня лично жития некоторых святых с некоторых пор стали  аналогом ужастиков, православным садо-мазо, которое невозможно читать без тошноты. :-o

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Официальное понимание принадлежит властителям мира сего. А они пока еще заинтересованы в страшилках.

Отрадно услышать здравое мнение, столь редкое в стане, где принято молчать, тупить или кликушествовать.

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Игумен уже не первый, кто поднимает эту тему, но вряд ли столь трезвенный подход к житиям православных святых найдет официальное понимание. Для меня лично жития некоторых святых с некоторых пор стали  аналогом ужастиков, православным садо-мазо, которое невозможно читать без тошноты. :-o
Всех житий святых не читал, но думается, что певцы и конкретику в них тоже воспеть пытались, поэтому и "ужастиками" представляются.
Тут ещё такое дело, чистая конкретика может оказаться ещё тошнотворнее. Вот сегодня день памяти гибели АПЛ "Курск". Как там умирали люди, можно только догадываться, наверняка и истерика имело место быть и пр. Конкретика суха и не выразительна, а если ей ещё и смерть , которая так или иначе никого равнодушным не оставляет, описывать, то по мне это предательство по отношению к умершим. Смерть, особенно кого-то тебе дорогого, люди(вовсе не принадлежащие к христианам, а вообще) воспевают! А в воспевании конкретика уходит на второй план или превращается в сказку, былину. Тут можно говорить о таланте певца, у кого-то это лучше получается, у кого-то хуже. К конкретике то же интерес есть, например интересно почитать конкретную причину умирания на кресте, т.к. смерть наступает не от боли, не от кровопотери, а от удушения и т.д. Конкретика, по мне, это уже интимное дело личностного соотнесения себя с представляемыми обстоятельствами - как он будет готов пережить то или иное, особенно внезапное.
IMHO

P.S. Пример того о чём писал:
Цитировать
Симеон пошел однажды к колодезю, чтобы почерпнуть воды. Взяв веревку от черпала, очень жесткую, сплетенную из пальмовых ветвей, он обвил ею себя по голому телу, начиная от бедер до шеи, так крепко, что веревка врезалась в тело. Прошло десять дней, и тело его загноилось от ран, а в ранах этих кишело множество червей. Братия стали жаловаться игумену:
— Откуда привел ты к нам человека этого? Невозможно его терпеть: смрад от него исходит. Никто не может стоять рядом с ним. Когда он ходит, черви падают с него: постель его также полна червями
— Димитрий Ростовский. Житие преподобного и богоносного отца нашего Симеона Столпника

Ещё по поводу воспевания Пантелеимона, когда на арене ему львы лизали тело. Читал выкладки про цирк со зверями, нужно было не малый труд приложить, что бы зверя довести до бешенства, что бы тот напал на человека.
« Последнее редактирование: 12 Август 2013, 14:38:27 от ИванычЪ »

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Да, стереотипы - вещь очень устойчивая и противостоящая не только нашему уму и сердцу, но и самому Евангелию.

"Иное дело, по высокомерию своему уничтожать живущих в мире; а иное в удалении от них, осуждать их, с тем, чтобы избежать отчаяния и стяжать надежду спасения." (Лествица, Слово 2, глава 3).

а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Да, стереотипы - вещь очень устойчивая и противостоящая не только нашему уму и сердцу, но и самому Евангелию.

"Иное дело, по высокомерию своему уничтожать живущих в мире; а иное в удалении от них, осуждать их, с тем, чтобы избежать отчаяния и стяжать надежду спасения." (Лествица, Слово 2, глава 3).
Сама жизнь - штука противостоящая! Собственно если бы не было противостояния, противоречия, то все были бы каменными памятниками с высеченными на них непререкаемыми истинами.