Из интервью З.Миркиной

[Серафима]

Cерафима, вот  такая реакция как раз иллюстрирует первую фразу из приведенного отрывка Мамардашвили:  "В символе распятия есть один оттенок, который в понимании людей набожных и церковно-религиозных исчезает, потому что культ и почитание не позволяют это увидеть".
Словосочетание "сойти с креста" (и его вариации) в сознании церковного человека несет негативный смысл. И ум цепляется в первую очередь именно за это, начинает раскручивать...
Между тем в данном случае речь-то совсем о другом: о том, что люди на все (и на всех) привыкли смотреть через призму своих представлений. И во имя этих своих представлений порой бывают готовы на все, в том числе и угробить  кого угодно.
Даже Христа распяли потому что Он не соответствовал представлениям о Мессии.

Антиквар, а какая "такая" реакция? То, о чем вы говорите - это на нашем форуме в последнее время основной лейтмотив. Но понимание основной мысли не означает невнимание к "мелочам". Вообще, в том, что касается истины, нет мелочей. Любое неосторожное слово может привести к ее искажению.
В оправдание Мамардашвили могу сказать только, что приведенная Мариной цитата,  скорее всего, из одной из его лекций. Когда человек говорит перед аудиторией, может сказать какую-то неточность, которой в печатных трудах скорее всего не было бы..

[Elena]

...

В вашем отзыве, на мой взгляд, много полемической составляющей. Например, противопоставление светлых философов "не светлым" православным. Горечь от того, что нападают на вас.
Но мне-то интересно было услышать их мысли через вас, в вашем изложении. Что именно вас обогатило в духовном плане.
Простите. 

[Питирим]

Не помнишь, кто сказал: "С креста не сходят, с него снимают"? 

"С Креста не сходят, с него снимают.
Не уклоняйся от невзгод судьбы.
Скорбями грязь с Души снимают...
Смиреньем, верой всё осилишь ты..."

Это заглавие книги одного монаха, что живет на керасье... Вы можете про него встретить описание в "40 дней на святой горе"...

[lily]

Чтобы иметь точку зрения, собственную картину мира и уметь ее рассказать, показать, сделать нужна огромная смелость и большая работа. А чтобы ругать и находить недостатки в чужой, много ума не нужно. Такое скрытое самоутверждение за счет другого. Тему читать откровенно неприятно... сама тональность обсуждения оставляет осадок.

Стала больше замечать в последнее время. Даже самых интересных профессоров нашей Академии серость заклевывает до состояния, когда человек (который молодец со всех точек зрения) почти ни с кем не разговаривает и смотрит в пол. Всюду одно и то же. На итальянцах просто виднее, то ли потому что они намного более эмоциональные, то ли потому что смотришь со стороны...

[Alexander]

Да, конечно, в теме звучат нотки настроения "расстрелять, живыми в землю закопать" всех тех, кто думает иначе, чем "мы". И да, это настроение рождается в глубинах серого инерционного сознания. И все же это настроение на форуме не определяющее.

Так было всегда. Серая и пустая масса потребляет искры света ради собственного насыщения. Искры гаснут, уходя в глубины серости. И масса всегда находит оправдание в законах своего скучного серого существования вынесенному ей приговору свету.

[Gabriel]

Стала больше замечать в последнее время. Даже самых интересных профессоров нашей Академии серость заклевывает до состояния, когда человек (который молодец со всех точек зрения) почти ни с кем не разговаривает и смотрит в пол. Всюду одно и то же. На итальянцах просто виднее, то ли потому что они намного более эмоциональные, то ли потому что смотришь со стороны...

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать... 

[Gabriel]

В вашем отзыве, на мой взгляд, много полемической составляющей. Например, противопоставление светлых философов "не светлым" православным. Горечь от того, что нападают на вас.
Но мне-то интересно было услышать их мысли через вас, в вашем изложении. Что именно вас обогатило в духовном плане.
Простите. 

иного ответа и не ожидала...переводить с русского на русский их мысли не вижу смысла: если Господь не счел нужным отрыть их прямое понимание, то перетолмачивание ничего кроме искажений не внесет...зачастую мы слышим не то, что нам говорят, а лишь, то, что способны услышать...весьма сожалею...

[Alexander]

Gabriel, есть некоторая закавыка. С одной крайности, которой Вы придерживались когда-то на форуме, перескочили на другую. Внутренние изменения - существенные! - произошли, но и главная проблема осталась. Только мимикрировала.

[Gabriel]

Какая именно внутренняя проблема главная? 

[Alexander]

Так Елена дала намек. Полемичность и противопоставление - отзвуки этой проблемы. А уж искать и исправлять ее - дело Вашей внутренней жизни. Замечателен факт подвижки. Однако, подвижка - это еще не исправление.

[Gabriel]

СпасиБо!  На все воля Божья...

[veresk]

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать... 

просто возникает новая... показывать

[Gabriel]

Одним из главных признаков зрелости духа является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать... 

просто возникает новая... показывать

да-да...такой вот православный юмор...

[Сергий]

О, Бог, ты Свет, то знает сердце,
Ведь создано оно Тобой таким,
Что этого не знать не может
Но враг силен, и хоть он тварь,
Все ж может сердце обмануть он ложным светом
И зная это, сердце мечется в тоске,
Ведь жажде Света враг грозит обманом
Но Ты Любовь, и Ты пришел к нам Сам,
И нет сомнений больше в сердце
Где Свет, где тьма уж несть вопросов
И враг не страшен – он пигмей!
И меркнет вражий свет, и он уже ничто!
Под Светом Бога, ставшим человеком во всем - во всем
От непорочного зачатья и до крестной смерти,
Весь вражий свет теперь являет мерзость тьмы!
Как ненавистен Ты врагу, пришедший человеком!
 …
Прими лишь в сердце истинно, что Бог Христос
И тут же дивный Свет войдет в тебя навечно
И не ищи уже себе иного Света
К чему безумные попытки?
Ведь Свет воистину Един!
Зачем же вновь и вновь ты ищешь Свет?
Ведь ты Его уже нашел!
Откуда эта пагубная страсть?
Иль все же Свет еще не найден?

[Антиквар]

Ни в мертвой букве вымученных догм,
ни в страхах обмануться-заблудиться
Господь не возведет Свой вечный дом.
Там  будут только демоны кружиться,
пугая, поучая и кляня...
И будет тьма унылая сгущаться
над храмами торговцев и менял,
привыкшим темным страхам поклоняться.

Господь - не там.
Он  - в трепете сердец,
в безмолвии - прозрачном и недвижном.
Когда проклятий ледяной свинец
свистит повсюду -
Бог его не слышит.

Он - в детском смехе, чистом и простом,
В прикосновенье любящем и кротком,
в любви безмолвной -
там Господень дом -
невидимый
счастливый
и свободный.