Конечная цель

[Aндpeй]

Пир это скучно если тихо сидеть в сторонке и изображать гордость и величие, а если веселиться вместе со всеми будучи захваченным чувством общности и с пирующими и с хозяином пира, то это радостно.

Ну, возможно. Только пиршество любви в творении и пиршество любви к своему творению не хуже.

Думаю будет и то и другое. Два вектора пира: к Творцу и творению.

Согласен, ибо кто не любит своего творения которое видит как может полюбить Бога которого не видит?

[Aндpeй]

У каждого, наверное, свои ассоциации со словом "пир", слишком человеческие. А в чём именно на самом деле заключается это пирование, по видимому, не знает никто, потому что об этом почему-то умалчивается, либо в общих двух словах (не так как о грехопадении и последующеи связаннои с этим эпопее).

Почему это о пировании никто не знает, это будет пир Духа, где вместо пищи телесной будет пища духовная, по исихастски говоря , принятие нетварных божественных энергий. Сейчас тело телесное и пища телесная и в это телесное сеется семя веры, а возрастет тело духовное и соответственно пища будет духовная.

[Симеон]

Домосед, очищение от страстей - далее молитва за мир, и Духом поднятие чужих грехов, в доступной мере. Только такой молитвой за мир окончательно очищается гордость/эгоизм/самость и обретается первое единение человечества, и только таким. Может и внешним крестом дополняться, как у апостолов. На кого-то это могут натягивать церковники, как на Николая II искупление. Причем, как заблуждающиеся, они и правильно натянуть личину не могут.

[svod]

Домосед, очищение от страстей - далее молитва за мир, и Духом поднятие чужих грехов, в доступной мере.

Я бы сказал, следуя за Софронием Сахаровым, что не происходит скачка от молитвы за себя к молитве за мир, далее молитва за себя продолжается, но она расширяется, стирает границы своего эго и обнажается всечеловек, всеАдам, в которого включено все человечество.

[Симеон]

Svod, внутреннего скачка наверное не происходит, а поверхностно необходимо менять молитву и ум

[Домосед]

Домосед, очищение от страстей - далее молитва за мир, и Духом поднятие чужих грехов, в доступной мере. Только такой молитвой за мир окончательно очищается гордость/эгоизм/самость и обретается первое единение человечества, и только таким. Может и внешним крестом дополняться, как у апостолов. На кого-то это могут натягивать церковники, как на Николая II искупление. Причем, как заблуждающиеся, они и правильно натянуть личину не могут.

И как вы определили, что "редко кто из канонизированных святых" соответствовал вашей схеме? Свысока так окинули взглядом и увидели?

[Симеон]

Домосед, мало у кого найти о молитве за мир. Об этом многие святые говорят. Схема не моя, это общий порядок. Да и само знание жизни об этом говорит. Вот будете заниматься умопеременой, настоящим покаянием, и тоже это поймете

[Raisa]

Почему это о пировании никто не знает, это будет пир Духа, где вместо пищи телесной будет пища духовная, по исихастски говоря , принятие нетварных божественных энергий. Сейчас тело телесное и пища телесная и в это телесное сеется семя веры, а возрастет тело духовное и соответственно пища будет духовная.

Вот-вот, о пищевом поведении в основном и говорят, исчерпывая этим всю полноту вечности.

[Raisa]

Я бы сказал, следуя за Софронием Сахаровым, что не происходит скачка от молитвы за себя к молитве за мир, далее молитва за себя продолжается, но она расширяется, стирает границы своего эго и обнажается всечеловек, всеАдам, в которого включено все человечество.

На настоящии момент мне, честно говоря, неясно, как молитва может быть за себя или за кого-то или за мир. Молитва либо есть, либо нет, и всё.

[Симеон]

Raisa, а вы хорошо сказали. Наверно это хороший симптом. Предположу, что молитва есть у тебя, и если теряется то хочешь ее вернуть - себе. Тогда молитва за мир - хотение и переживание, чтобы молитва была у каждого. Это скорее более духовный взгляд, чем плотской - молитва "ЗА"

[Домосед]

Домосед, мало у кого найти о молитве за мир. Об этом многие святые говорят. Схема не моя, это общий порядок. Да и само знание жизни об этом говорит. Вот будете заниматься умопеременой, настоящим покаянием, и тоже это поймете

Вы явно себя переоцениваете, свои достижения и свою прозорливость. Отсюда хлесткие оценки и в адрес Церкви и в адрес святых. Причем сами при этом даже не вступили в область чистоты веры.

[Симеон]

Домосед, не путай, слепой, себя со зрячим

[svod]

Я бы сказал, следуя за Софронием Сахаровым, что не происходит скачка от молитвы за себя к молитве за мир, далее молитва за себя продолжается, но она расширяется, стирает границы своего эго и обнажается всечеловек, всеАдам, в которого включено все человечество.

На настоящии момент мне, честно говоря, неясно, как молитва может быть за себя или за кого-то или за мир. Молитва либо есть, либо нет, и всё.

Я не воспринимаю молитву только как келейное правило, а молитва это вхождение в диалог с Богом, и чем дольше он длиться, тем лучше. В этом диалоге возможно восхождение и до молитвы за мир. Диалог может быть на разные темы. Человек должен повышать уровень вопросов, так как сам диалог с Богом происходит таким образом, что многие вопросы отпадают сами собой.

[Краевед]

Raisa,

Поэтому, можно беседовать о себе, а можно - о других.

Может быть, у вас сейчас не диалог, а молитвенная связь...

[Raisa]

Тогда молитва за мир - хотение и переживание, чтобы молитва была у каждого.

Просто воспринимается так, что если молитва есть, то это автоматом и за всё и за всех сразу и обо всём, включая и себя сюда же 

и чем дольше он длиться, тем лучше.

По идее, он вообще бы выключаться не должен - опасно для жизни  (серьёзно).

Человек должен повышать уровень вопросов, так как сам диалог с Богом происходит таким образом, что многие вопросы отпадают сами собой.

Да, когда-то "вопросы" станут до того высокими, что их уже не нужно будет задавать.

Может быть, у вас сейчас не диалог, а молитвенная связь...

А чем же отличаются диалог и молитвенная связь? По мне так молитвенная связь - это более тонкая форма диалога.