Исихазм

Автор Тема: Чаплин и Толоконникова  (Прочитано 34129 раз)

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #45 : 25 Сентябрь 2013, 13:49:44 »
Осуждая одного и восхищаясь другим, человек  незаметно для себя самого вовлекается в нечистую борьбу старого с новым и с презрением  смотрит на тех, кто не вовлечен. 

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #46 : 25 Сентябрь 2013, 13:55:14 »
Зачем вообще выносить какие-то оценки участникам единого процесса? Ну, допустим, – он – темен, она – светла, ведет к свету. Но также, с точностью до наоборот, думает другая сторона: она – темна, он – светел, святыни защищает. Ну, и дальше что?!

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #47 : 25 Сентябрь 2013, 13:57:25 »
Зачем вообще выносить какие-то оценки участникам единого процесса? Ну, допустим, – он – темен, она – светла. Но также, с точностью до наоборот, думает другая сторона: она – темна, он – светел. Ну, и дальше что?!

Как вы правы. Пусть она вообще сдохнет в этой колонии, а он вещает себе дальше. Зачем нам выносить оценки и вовлекаться в нечистую борьбу.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #48 : 25 Сентябрь 2013, 13:57:52 »
А Надя Толоконникова у меня вызывает восхищение.

Роль молотка, крушащего ветхое сознание, конечно же, нельзя недооценивать.  Но зачем же переоценивать? Разрушать – не строить…) Вы ведь знаете из истории как рождаются новые идолы?
метафоры тоже не стоит переоценивать, Вам о человеке, а Вы про молотки

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4616
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #49 : 25 Сентябрь 2013, 14:00:22 »
Осуждая одного и восхищаясь другим, человек  незаметно для себя самого вовлекается в нечистую борьбу старого с новым и с презрением  смотрит на тех, кто не вовлечен. 
а Вы видите что Антиквар осуждает?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #50 : 25 Сентябрь 2013, 14:11:01 »
Разве я не ясно выразился? Прошу молитв за человека, шагающего в ад. Вне его корпоративной принадлежности.

Шагающего в пропасть и повязанного с шагающими вместе... даже возглавляющего их. Человек, отдавший свою душу на служение корпоративным силам, не может рассматриваться вне корпоративной принадлежности, поскольку уже вплавлен в нее. Молитва за человека не может не затронуть и корпорацию, частью которой тот является. Берущийся за него молиться должен это понимать.

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #51 : 25 Сентябрь 2013, 14:11:52 »
Вам о человеке, а Вы про молотки

Человек становится метафорой, когда  до конца не осознает, какая именно идея им движет.  Если это идея - крушить, то все в жизни такого человека подчиняется этой идее.  И восхищение других только укрепляет в правильности выбранного пути. Изменение массового сознания - медленный процесс,  часто нужны такие люди, как она, но только как толчок к желанию внутреннего изменения – корень слова ее фамилии ТОЛ. 

А если идея получает свое развитие как самоцель,  то происходит рождение нового идола на месте сокрушенного. 

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #52 : 25 Сентябрь 2013, 14:13:54 »
Осуждая одного и восхищаясь другим, человек  незаметно для себя самого вовлекается в нечистую борьбу старого с новым и с презрением  смотрит на тех, кто не вовлечен. 
а Вы видите что Антиквар осуждает?

пост 42 - противопоставление черного белому или белого черному.)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #53 : 25 Сентябрь 2013, 14:22:49 »
Осуждая одного и восхищаясь другим, человек  незаметно для себя самого вовлекается в нечистую борьбу старого с новым и с презрением  смотрит на тех, кто не вовлечен. 
а Вы видите что Антиквар осуждает?

пост 42 - противопоставление черного белому или белого черному.)

Понятно. Корректирую свой пост:
 Был мальчик Сева, верил в Бога, ходил в церковь и стал уважаемым протоиерем, активно налаживающим взаимодействие между церковью и обществом.
А заключенной Толоконниковой  восхищаться нельзя, ибо этим творишь нового идола.
Надеюсь, вы довольны?

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #54 : 25 Сентябрь 2013, 14:23:00 »
Как вы правы. Пусть она вообще сдохнет в этой колонии, а он вещает себе дальше. Зачем нам выносить оценки и вовлекаться в нечистую борьбу.

Когда происходит очищение, то пыль стоит столбом и в этой пыли уже не поймешь, где метла, а где мусор. Если не выносить оценок и посмотреть на все, как на единый процесс уборки и понять самому, для чего нужна эта уборка, то можно увидеть, насколько чисто и мое собственное сознание. Нет ли там чего-то, что тоже нуждается в очищении.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #55 : 25 Сентябрь 2013, 14:32:16 »
Как вы правы. Пусть она вообще сдохнет в этой колонии, а он вещает себе дальше. Зачем нам выносить оценки и вовлекаться в нечистую борьбу.

Когда происходит очищение, то пыль стоит столбом и в этой пыли уже не поймешь, где метла, а где мусор. Если не выносить оценок и посмотреть на все, как на единый процесс уборки и понять самому, для чего нужна эта уборка, то можно увидеть, насколько чисто и мое собственное сознание. Нет ли там чего-то, что тоже нуждается в очищении.

Ну так и займитесь этим. Благо оценки вы всем уже вынесли.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #56 : 25 Сентябрь 2013, 14:46:05 »
Разве я не ясно выразился? Прошу молитв за человека, шагающего в ад. Вне его корпоративной принадлежности.

Шагающего в пропасть и повязанного с шагающими вместе... даже возглавляющего их. Человек, отдавший свою душу на служение корпоративным силам, не может рассматриваться вне корпоративной принадлежности, поскольку уже вплавлен в нее. Молитва за человека не может не затронуть и корпорацию, частью которой тот является. Берущийся за него молиться должен это понимать.
Ох, вполне осознаю сие, Alexander, что выделить его практически невозможно, и потому так трудно получить отклик на мою просьбу о молитве за него на нашем форуме: возбуждается анти-корпоративное противоборство. Но умирать-то он будет один на один с самим собой, а не в составе корпорации. :-(
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #57 : 25 Сентябрь 2013, 14:49:45 »
Люди картинно и театрально пропиарились (специально пригласили журналюг, а не искренне от сердца протестовали) с риском сесть (и сели, что входило в максиму пиара - "страдальцы - борцы") исключительно из соображаний материальных, чтобы раскрутиться и потом годами и десятилетиями заработать на бренде и ТМ с товарами от "пусси". Просто корпорация под названием "протест против корпорации".  :-) Ну, и славы Герострата захотелось, конечно. Куда же без этого. Это так очевидно, что - тошнит, и это, увы, не фантазии, а находит полное подтверждение в коммерческих телодвижениях их самих и их окружения...
Поэтому опять получилась смешная тема. На "жертву" "режима" и "корпорации" банальные хулиганки и корыстолюбицы никак не тянут, как ни пыжся.

Молится можно об их вразумлении, чтобы Бог смилостивился и вразумил их не искать корысти и ложной славы, и ради корысти и "славы" не заставлять людей страдать из-за их хулиганских выходок. Ведь за страдания людей, причиненные вольно этими хулиганками с них спросится непременно, также как и с тех, кто им в этом помогает и сочувствует без исследования и рассуждения ...

А Чаплин просто дурак. Элементарно поддается на шитые белыми нитками разводки журнялюг, уж лучше бы зашил себе рот и молчал, раз не может сказать ничего вразумительного.
Можно молться о его вразумлении, ибо тут уж действительно без Божией помощи ничего не сделаешь ...
Бог лишает разума тех кого хочет наказать и тем самым вразумить ... Известное дело.
Поэтому умолкаю от греха, и молюсь о вразумлении этих персон - человеков, означенных в заглавии темы ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #58 : 25 Сентябрь 2013, 15:00:11 »
Как технично Толоконникова переводит себя в разряд борцов за права людей :) А Чаплин, что Чаплин, у него должность такая подходящая-сказал то, чего от него ожидали...
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Чаплин и Толоконникова
« Ответ #59 : 25 Сентябрь 2013, 15:17:10 »
Кто про что, а я все в определенном ключе воспринимаю - вижу, что одним людям послана возможность помощи через другого человека. И это хорошо.

Широкая известность этой ситуации - как тест. В отклике на зто обнаруживается внутреннее человека.

За Толоконникову, уверен, молятся многие православные христиане...

Это свидетельствует, что среди православных преобладают нормальные реакции...