Чаплин и Толоконникова

[Ian]

Поздравление замечательное, такое с удовольствием подписал бы любой секретарь райкома или горкома, или начальник политотдела. Прочитал и как будто вернулся на комсомольское собрание в бывшем Союзе.

А дело Ленина - Сталина живет и побеждает, и в Мордовии и даже у нас в Зарубежной церкви, советский дух дышит где хочет. Помилуй нас Господи.

[Владимир Б.]

Меня лично не столько беспокоят Чаплин и Толоконникова, сколько наш Питирим. Ведь умный же человек, но зачем то цепляется за весь этот ветхий хлам, почему то не хочет дать возможность Христу жить и действовать внутри своего сердца. Ведь это  же духовное самоубийство!   

Вроде, уже разбирали этот вопрос. Питирим остался в том же мнении, а вот остальные изменили его. Мнение было такое: внешние люди живут по внешним (ветхозаветным) правилам, поэтому и понимают только ветхозаветное отношение к себе. В лучшем случае. Остальное "метание бисера".

[Питирим]

РАНХ и ГС

Эта одиозно-элитная школа по про-государственному клишированию мозгов вряд ли прибавляет своим выпускникам трезвости и внимательности в вИдении российских проблем. К тому же, большое видится на расстоянии. Иногда на очень большом: через страны и континенты. Скажем, из Испании, Израиля, Америки или Австралии. 

  Откуда вам знать её уровень в настоящее время? догадки, сплетни... может быть личный опыт? 
В то же время, вы считаете уместным, сбежав учить, и делать оценку   

Адекватно будет вам сравнить, резонанс и реакцию властей, выступи "Талаконниковы и Ко" прям на стене плача в Израиле (это ведь главный храм), в соборе Парижской Богоматери, в Мадриде или Барселоне в главном соборе, или в соборе Св. Петра и Павла в Риме? попробуете представить?

[Питирим]

А... вы не у власти, но прикидываете её, власть, на себя.
Играетесь в неё - а как бы я поступил....

Вот об этой игре, собственно, и говорилось (в том числе). Всё никак не наиграетесь...

Не стоит делать искусственных натяжек, и после на них строить доводы. Насколько мог отстранился от любой возможности власти. Но так или иначе бывает вынужден участвовать в её проявлениях.

[Питирим]

Меня лично не столько беспокоят Чаплин и Толоконникова, сколько наш Питирим. Ведь умный же человек, но зачем то цепляется за весь этот ветхий хлам, почему то не хочет дать возможность Христу жить и действовать внутри своего сердца. Ведь это  же духовное самоубийство!   

Спаси Христос!

[Краевед]

Слишком у батюшки белая и пушистая тюрьма получается. Практически, таких тюрем в России нет, очевидцы почему-то рассказывают другое.
Не удивлюсь, если прямо сейчас там срочные авральные ремонты проводятся.

[Питирим]

Эту искусственную диспозицию создал Иисус Христос.

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

Есть ненавидящие врагов, есть любящие. Есть "око за око", а есть делающие благое. Есть требующие наказания в соответствии, а есть - милующие.

Обратите внимание кому говорит Господь! Мы же с вами говорим о Государстве и его жителях.
Скажите, что положено в Иерусалиме, за выступление панк группы с проклятиями власти, на стене плача? или мечети Омара?

Как человек я прощаю, но встав на место руководителя страны, обязан наказать - дабы предупредить проявления...

[Краевед]

Не стоит делать искусственных натяжек, и после на них строить доводы. Насколько мог отстранился от любой возможности власти. Но так или иначе бывает вынужден участвовать в её проявлениях.

Ну как же выводы искусственные, если вы сами подтверждали. Теперь пытаетесь смещать акценты, но

Как человек я прощаю, но встав на место руководителя страны, обязан наказать - дабы предупредить проявления...

опять играетесь во власть.

А Господь сказал - "Царство моё не от мира сего", и есть сыны века сего, а есть сыны света. Сказал нам - простому народу.
Вот и весь выбор.

[Питирим]

Слишком у батюшки белая и пушистая тюрьма получается. Практически, таких тюрем в России нет, очевидцы почему-то рассказывают другое.
Не удивлюсь, если прямо сейчас там срочные авральные ремонты проводятся.

Это одна из мягких тюрем, а ремонты по многим колониям проведены.  Но вы можете для пущей убедительности взглянуть на Лебедь, Колыму, Северные колонии, сибирские, Уральские рудниковые... там реально выходят инвалидами, правда туда и сажают убийц и прочих РЦД.

[Антиквар]

Адекватно будет вам сравнить, резонанс и реакцию властей, выступи "Талаконниковы и Ко" прям на стене плача в Израиле (это ведь главный храм), в соборе Парижской Богоматери, в Мадриде или Барселоне в главном соборе, или в соборе Св. Петра и Павла в Риме? попробуете представить?

Питирим, а такое там бывало не один, и не два раза. И никто не делает из этого вселенскую трагедию, хотя верующих в Европе ничуть не меньше, чем в богохранимой стране нашей.
Вот хотя бы первая попавшаяся ссылка.
http://mir24.tv/news/world/6655148

[Питирим]

Питирим, а такое там бывало не один, и не два раза. И никто не делает из этого вселенскую трагедию, хотя верующих в Европе ничуть не меньше, чем в богохранимой стране нашей.
Вот хотя бы первая попавшаяся ссылка. http://mir24.tv/news/world/6655148

Да и у нас вроде не вселенская, хотя, кое кто делает из неё вселенскую... Антиквар, в Европе нормально, если пресвитер пидорас или педофил, большинство европейцев с этим согласны.

[Питирим]

А разве церковь это только храмовое пространство? Вообще-то церковь - это собрание людей. Которые не только молятся в храмах, но и пишут в блогах, ведут частные разговоры в офисах, магазинах и так далее.
Смотрите, слушайте, наблюдайте, анализируйте, делайте выводы.

Присоединяюсь к вашему мнению

[Питирим]

Все эти вопросы снимаются если "Родина наша на  Небесах есть", Христос, же говорил что "Его царствие не от мира сего".   

Это да, но есть еще ветхие люди, живущие по животным законам... Я разделяю осознание одних и бес сознание других. Для одних будет тяжелейшим уроком милость (предпочтут физическое наказание нежели милость); для других наказание пропорционально пониманию: больно значит нельзя, слишком больно, совсем нельзя... не больно значит - можно, хвалят - значит ...

[Грация]

Я разделяю осознание одних и бес сознание других. Для одних будет тяжелейшим уроком милость (предпочтут физическое наказание нежели милость); для других наказание пропорционально пониманию...

Любой человек в состоянии отличить ненависть от милости.  И, наказывая (по законам общества), можно проявить милость. Речь идет не о том, что законы общества не должны нарушаться или не пресекаться нарушения. Речь о другом.  О том, на сколько зачерствели сердца тех, кто называет себя верующими.  И на то место, куда должно прийти переосмысление, приходит хаос в виде выброса неконтролируемого ничем негатива.  Да, люди, сознательно нарушающие закон, имеют теневое сознание. Но это тоже человеческое сознание.  Почему же в их сторону должны быть излиты нечеловеческие злоба и ненависть?!  А ведь слово пастыря слушают и даже верят ему...

[Антиквар]

Антиквар, в Европе нормально, если пресвитер пидорас или педофил, большинство европейцев с этим согласны.

А разве у нас большинство с этим не согласно, предпочитая делать вид, что все известные истории - клевета и происки врагов? Главное - чтоб внешне все было благочестиво, разве не так?
Разве не получается, что у нас готовы годами терпеть какого-нибудь педофила в рясе, годами делать вид, что ничего не знают. А вот ежели кто посягнет на наше внешнее благолепие - тут да, тут уж мы грудью встанем и любым европейцам дадим фору по части упечь на нары за "кошчунство".