Положение тела при созерцании и умном делании.

[Hesychia]

Столкнулся с одной проблемой! Много исчерпывающей информации по молитве и её техники низведение ума и даже обожения своей природы. Но очень мало информации о положение тела в молитве. Можно даже сказать о этом предмете всё как то расплывчато и не внятно.
Надеюсь с вашей помощью и вашим опытом раскрыть тему о молитвенном положение тела во время трезвения. Возможно я ,что то не дочитал или не увидел иль по невнимательности упустил прошу прощения.
Известные мне положения тела и их характеристики.
Стоя перед образом. (стандартная поза) Для новичков наверно самая простая и начинающая. Однако для созерцания не подходит. Нужно держать цетр тяжести в подсознании иначе при вхождении себя можно навернуться об косяк и перейти в другие более высшие измерения.
На коленях (стандартная поза) иль с воздетыми руками. Тоже неплохая поза однако при созерцании тоже не очень удобная т.к. коленям становиться больно и мышцы тоже начинают ныть, что со временем отвлекает уже от молитвы и внимании.
Поза мусульманская (или поза пророка) вообще ни как не катируеться сидеть на своих ногах уткунвшись в коленки. Там не только всё позатикает. Потом ещё встать не сможешь.
По турецки......смешно.
В позе лотоса ..то же что будийская...не по христиански (эдахий христианский йог).
На стульце как у Калиаста (с пяту) если не ошибаюсь. Но подробностей я не знаю. Однако что с ногами? Куда их девать? Вытянуть как лыжи? Или вместе сложить, чтоб коленки были выше ушей? Иль непотребно раздвинуть ноги пред лицом Господа? Или скрестить? Да и вообще сидеть как в кресле  стыдно пред Богом.
Лёжа? Так это вообще как мне кажется поза лентяя. Одно дело перед сном или болящий а для нисхождения ума в сердце вообще не поза.
Мож существуют другие неизвестные мне позы иль есть подробные описание поз святыми отцами прошу поделиться.

[Родион]

Держать центр тяжести в подсознании - это круто, только не ясно как. Однозначно - лыжи конечно лучше снять перед практикой, хотя думаю поза лыжника тоже подойдет. Поза мусульманская - тоже годится тем, кто не заморачивается на названии. Не затекёть. В по турецки - опять таки - вполне можно сидеть. Можно на стуле, можно лёжа, можно как угодно - было бы удобно держать внимание внизу живота и сдерживать дыхание. Можно на ходу. Кстати удобно, но требует пространства. Я уходил в парк и бродил по тропинкам. Можно  и на коленях. На потолке - не удобно, центр тяжести сползает. А так - все хороши.

[Афанасий]

Поза кучера.

[Родион]

Однажды утром Чёрный Медведь пришёл повидаться с Вороном и сказал:
— У меня постоянно болит под правой лопаткой. Должен ли я заниматься дзадзэном, несмотря на это?
— Пробовал ли ты терпеть это? — спросил Ворон.
Чёрный Медведь ответил:
— Мне только хуже делается.
— Может, тебе следует приподнять свою подушку. Попробуй сидеть на камне, — сказал Ворон.
Чёрный Медведь сказал:
— Это, похоже, не помогает.
— Попробуй медитировать лёжа, — сказал Ворон.
Чёрный Медведь сказал:
— Разве можно выполнять дзадзэн лёжа?
— А как ещё ты можешь это выполнить? — спросил Ворон.

[Raisa]

Однако что с ногами? Куда их девать? Вытянуть как лыжи?

Однозначно лучше всего в чистом поле, глазами в небо!

[Колхозник]

+ )))
скоро буду делать ремонт в своей комнате. Хочу оформить ее в японском или китайском стиле. Места маловато, а очень хоца выделить уголок для молитвы - медитации)) с атрибутами из практики дзадзен.)

[Родион]

скоро буду делать ремонт в своей комнате. Хочу оформить ее в японском или китайском стиле. Места маловато, а очень хоца выделить уголок для молитвы - медитации)) с атрибутами из практики дзадзен.)

  ну так куда уж проще. Все что нужно - белые стены и подушечка на пол. Вуаля.

[Колхозник]

ну так куда уж проще. Все что нужно - белые стены и подушечка на пол. Вуаля.

само место молитвы да, но:

а кровать!...хотя они спят на полу....ох бедные мои кости!))) место для компа ))) для гардероба....стены? две стены под соломку-бамбук, 2 стены белые с аппликацией веток бамбука. Хочется конечно все упростить ...но..всего 10 кв( не вмещаются две полноценные зоны( думаю как вместить.

[Hesychia]

Ну вот действительно при хотьбе самый удобный вид молитвы на сегодняшний день у меня и за рулём автомобиля.
Вот прийдёт лето попробую сходить в лес там у нас есть скалистые горы. Попробую своё тело в разных положениях ))

[Hesychia]

))) место для компа ))) для гардероба....стены? две стены под соломку-бамбук, 2 стены белые с аппликацией веток бамбука.
[/quote]
Не не без компа однозначно ни как не льзя! )

[Обломов]

Ну вот действительно при хотьбе самый удобный вид молитвы на сегодняшний день у меня и за рулём автомобиля.
Вот прийдёт лето попробую сходить в лес там у нас есть скалистые горы. Попробую своё тело в разных положениях ))

Езда на высокой скорости естественно дает опыт сильного сосредоточения, вплоть до полного тождества с авто.
На природе хорошо, наверное, молиться, но привычка нужна или спокойный мирный дух. Мне вот всегда тревожно в лесу и трудно потому мысли собрать.
Насчет положения тела в общем-то да, все равно, если дыхание несколько угнетено. У меня вот сначала мышцы сводило при низком сидении с наклоненной головой, т.к. я качался изрядно. Сейчас я давно не качаюсь, но просто жиробас и тушка не гнется уже не из-за мышц, а просто не гнется, и тем более мне не сесть по святым отцам.

[Повитуха]

 почти все варианты положения тела возможны  с помощью стасидии. Распространены в храмах Греции, Кипра, Египта, Сирии, Палестины, Турции, Болгарии, Румынии и т. д.  у нас тут  молодой батюшка проявил рвение поставил  несколько  резных стасидий. Но никто не знает для чего и как . Вот и боятся бабушки присаживаться  - садятся  на  свои старые лавочки.  Она имеет высокую спинку, подлокотники, сиденье- откидное, что дает возможность и стоя опираться на подлокотники ( руки не затекают  и помогает собрать плечевой пояс) и сидя , на откидном сиденье  снизу есть такая маленькая полочка только только - для опоры седалищными костями, чтобы полустоять -полусидеть. можно тут посмотреть. очень удобно и работать за компом, если экран разместить на уровне глаз. http://ikonostas-mebel.ru/index.php?id=54&Itemid=14&option=com_content&view=article. там есть анимация работы стасидии

[Молчащая]

Любая, т.к молюсь всегда, когда не сплю. Но за рулем не могу, тк. молитва сама по себе требует такой концентрации, что забываешь про руление, несколько раз ловила себя на этом...

[Alexeiy]

В основном сидя и лежа.

[Alexeiy]

Самая удобная поза для молитвы та, которая удобнее сознанию. А сознанию, как не ворочайся (в постели ), удобнее, когда удобно телу. Уже упоминал опыт молитвы после курения конопли. Ну и помогает депривация имхо, как минимум беруши. Либо это грань засыпания, либо полная сенсорная депривация в утеплённой ванне, с водой 36 гр. по цельс., тогда тело перестаёт ощущаться. Естественно молиться нужно учиться при любом положении, хоть в холодном зиндане ИГИЛа, хоть за новогодним столом с сельдью под шубой и шампанским. Но опыт глубокого расслабления физ. тела в молитве как бы усиливает и обостряет её. В Добротолюбии пишут про низкий стульчик. Я пробовал и ничего не понял.