Исихазм

Автор Тема: Это очень странно, но вопрос открыт  (Прочитано 41866 раз)

Домосед

  • 3
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #330 : 31 Июль 2016, 07:59:02 »
Так, маленькая аналогия к разговорам выше. (для поразмыслить)

Все три вещи есть образцы великолепной поэзии. Какой из них лучше или правильней? Что из них не поэзия или не правильная поэзия? Может только один является поэзией, а остальные ересь?
Такими аналогиями можно и трех любовниц перед женой оправдать :-D

Домосед

  • 3
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #331 : 31 Июль 2016, 08:10:42 »

Да, очень трудно пройти Путь не свалившись в крайности, этого никто не отрицает, но стоять на месте делая вид движения на мой взгляд еще хуже чем набить шишек. Да ладно бы сами стояли, так и другим палок в колеса навтыкают.

Какая польза от того что вы сейчас (для себя) наковыряете в этом чудесном произведении айсберг противоречий? Убережете неокрепшие умы от возможного падения? Хорошо, в этом есть часть правды, действительно человек может кинутся сломя голову туда к чему он не готов. Это предостережение можно положить на одну чашу весов, как оправдано ограничительную, но что вы можете положить на другую? Ту, которая разрешает? Когда ум окрепнет? Через сколько лет практики? Через десять, двадцать, пятьдесят? Когда ум сможет увидеть в Большой Касынде Ибн аль-Фарида (и тем самым обогатится) не противоречие догмам, вшитым в мозг, а духовные жемчужины? Я так понимаю никогда….
У вас прямо все, что не сходится с вашим полетом мысли, так сразу "поверхностное православие" :-D Какая польза? Для этого нужно понять, что в мысленном мире необходимо так же остерегаться, как и во внешнем. И польза бывает точно такой же как от того, что вы сунете палец в розетку или нет. Только итоги будут невидимы и часто для самого человека непонятны. По крайней мере, на время. Главный итог, конечно,- это бесплодность духовного пути при возможном обилии "даров", только пшиком окажется потом. Мне все-таки интересно, вы когда по дороге едете, то знакам доверяете, или "сломя голову" по бездорожью мчитесь, да еще ругаете прохожих вшитыми в мозг догмами, когда они руками вам машут :-DНе, ну я понимаю, если на джипе, то оно, конечно, ямы не так заметны..

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #332 : 31 Июль 2016, 08:49:39 »
Фаина, спасибо за ссылки. Буду изучать. Ещё мне понравилась Практика Присутствия Божьего Лаврентия Воскресения . Я познакомился с ней на этом форуме. Иногда перечитываю резюме к книге об этой практике на сайте издательства. Немножко процетирую:

Брат Лаврентий выработал для себя несколько правил, которых верно и дисциплинированно придерживался:

Постоянно возгревать свою веру. Ведь только она помогает достигать совершенства во Христе. Ибо только вера наша – это «победа, победившая мир». А потому вера должна быть осознанной и упорной. ...

Приучать себя находиться в Божьем присутствии. То есть снова и снова начинать начатое, выработать привычку, «научить себя ремеслу»...

Ни в коем случае не бояться растратить себя на малые дела. Богу важен не размах и благость наших дел, а вложенная в них любовь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #333 : 31 Июль 2016, 09:15:54 »
Так, маленькая аналогия к разговорам выше. (для поразмыслить)

Все три вещи есть образцы великолепной поэзии. Какой из них лучше или правильней? Что из них не поэзия или не правильная поэзия? Может только один является поэзией, а остальные ересь?
Такими аналогиями можно и трех любовниц перед женой оправдать :-D

Домосед, ваш ум подобен катку, закатывающему в асфальт цветочную поляну.

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #334 : 31 Июль 2016, 11:38:47 »
Дорогой Владимир, сама форма вопроса подразумевала определенную форму ответа.

- от чего?
- ...
- для чего?
- ...
- в чем?

Согласен со Skylander(ом) что вы знаете ответы на эти вопросы (тем более что устриц ели). Скорее вы хотите через их постановку что-то до меня донести, что бы я нечто осознал. Давайте длинные заходы к осознанию через вопросы опустим, и перейдем сразу к сути?

Колхозник

  • Сообщений: 3119
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #335 : 31 Июль 2016, 11:42:43 »
Мне все-таки интересно, вы когда по дороге едете, то знакам доверяете, или "сломя голову" по бездорожью мчитесь, да еще ругаете прохожих вшитыми в мозг догмами, когда они руками вам машут :-DНе, ну я понимаю, если на джипе, то оно, конечно, ямы не так заметны..

Домосед, я за безопасную езду, если придерживается той аналогии, которую вы даете, но она имхо не очень удачна, хотя, наверное, в чем-то и характерна для "внешнего православия". Которое думает, что едет по автобану со знаками, но на самом деле, народ движется по пересеченной местности (причем каждый своим маршрутом) ориентируясь по картам, составленным сотни лет тому назад.

Домосед

  • 3
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #336 : 31 Июль 2016, 11:45:57 »
Домосед, ваш ум подобен катку, закатывающему в асфальт цветочную поляну.
Если уж и принять вашу деликатную аналогию, то поляну с ядовитыми грибами.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #337 : 31 Июль 2016, 11:51:51 »
Так, маленькая аналогия к разговорам выше. (для поразмыслить)

Все три вещи есть образцы великолепной поэзии. Какой из них лучше или правильней? Что из них не поэзия или не правильная поэзия? Может только один является поэзией, а остальные ересь?
Такими аналогиями можно и трех любовниц перед женой оправдать :-D

Домосед, ваш ум подобен катку, закатывающему в асфальт цветочную поляну.

:) так многим асфальт комфортней и ближе сердцу, а цветы хороши на картине, которая висит в прихожей. Это уже некий стандарт. Тем более что Домосед скорее всего пропустил мимо написанное в скобках, как не важное, и неугомонный ум тут же выдал результат. Не задумываясь. Это очень показательно. И может быть полезно. Но скорее пройдет мимо, пока не появиться навык наблюдения ума. А без него трудно представить вообще себе уд.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #338 : 31 Июль 2016, 11:59:00 »
Домосед, ваш ум подобен катку, закатывающему в асфальт цветочную поляну.
Если уж и принять вашу деликатную аналогию, то поляну с ядовитыми грибами.

Простите, друже, но яд скорее в Вашей позиции. Грибы есть грибы, Вы их делаете ядовитыми или нет. То что Вам ядовито едят например лоси и не жужжат. И получают пользу. Бог создал грибы, а Вы их делите на ядовитые и не ядовитые просто потому, что одни вами легко усваиваются, другие нет. И даже если Вы закатываете катком поляну с "ядовитыми грибами", Вы наносите вред и творите зло.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Домосед

  • 3
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #339 : 31 Июль 2016, 13:10:21 »
Бог создал грибы, а Вы их делите на ядовитые и не ядовитые просто потому, что одни вами легко усваиваются, другие нет. И даже если Вы закатываете катком поляну с "ядовитыми грибами", Вы наносите вред и творите зло.
Характерно несоответствие реальности Вашей картины мира :-D Не я делю грибы на ядовитые или нет, а так на самом деле есть. Даже детей учат , что бледные поганки или мухоморы не то что "не усваиваются легко", а опасны для жизни . И если какой-то взрослый будет учить иначе, то как вы на него посмотрите? Добро он творит или зло?

Домосед

  • 3
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #340 : 31 Июль 2016, 13:18:32 »


Домосед, я за безопасную езду, если придерживается той аналогии, которую вы даете, но она имхо не очень удачна, хотя, наверное, в чем-то и характерна для "внешнего православия". Которое думает, что едет по автобану со знаками, но на самом деле, народ движется по пересеченной местности (причем каждый своим маршрутом) ориентируясь по картам, составленным сотни лет тому назад.
Ну кто-то явно ошибается в своем "думании". :-) Либо вы едете по бездорожью без указателей, либо православные. Но вы кажется, декларировали, что живете по Евангелию. Почему же вы так верите в разрушительную силу времени в духовном пространстве? Ведь сказано же , что сообразоваться с временем дело препятствующее обновлению ума, которого вы, вероятно, добиваетесь.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #341 : 31 Июль 2016, 13:28:28 »
Бог создал грибы, а Вы их делите на ядовитые и не ядовитые просто потому, что одни вами легко усваиваются, другие нет. И даже если Вы закатываете катком поляну с "ядовитыми грибами", Вы наносите вред и творите зло.
Характерно несоответствие реальности Вашей картины мира :-D Не я делю грибы на ядовитые или нет, а так на самом деле есть. Даже детей учат , что бледные поганки или мухоморы не то что "не усваиваются легко", а опасны для жизни . И если какой-то взрослый будет учить иначе, то как вы на него посмотрите? Добро он творит или зло?

Имхо, правильнее будет позиция видеть живое во всех грибах. Знать для чего они применимы. Отрицание одних и поощрение других порождает рваный взгляд на реальность. Не говоря о том, что знания по ботанике могут хромать и можно съедобные грибы перепутать с несъедобными. А еще ядовитые для одного человека могут быть полезны для другого и не только в гомеопатических дозах.

При таком подходе как минимум закатывать в асфальт ни съедобные ни несъедобные грибы скорее всего не захочется.

P.s. Крайне важное указание Родиона про навык наблюдения ума. Помоги Господи услышать!
« Последнее редактирование: 31 Июль 2016, 13:39:14 от Игорь Спасский »

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #342 : 31 Июль 2016, 13:39:11 »
Домосед, посмотрите у Вас позиция разделения, а у Ваших оппонентов объединения. При этом Ваши оппоненты не теряют свою точку зрения.


 ;D

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #343 : 31 Июль 2016, 14:07:22 »
Домосед,  какой мерой измеряете... Считаю вас ложным белым грибом и ставлю предупреждающую табличку в виде лимита в 3 сообщения в сутки. Чтобы на ваш троллинг участники форума меньше времени и сил тратили.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Это очень странно, но вопрос открыт
« Ответ #344 : 31 Июль 2016, 15:00:02 »
Бог создал грибы, а Вы их делите на ядовитые и не ядовитые просто потому, что одни вами легко усваиваются, другие нет. И даже если Вы закатываете катком поляну с "ядовитыми грибами", Вы наносите вред и творите зло.
Характерно несоответствие реальности Вашей картины мира :-D Не я делю грибы на ядовитые или нет, а так на самом деле есть. Даже детей учат , что бледные поганки или мухоморы не то что "не усваиваются легко", а опасны для жизни . И если какой-то взрослый будет учить иначе, то как вы на него посмотрите? Добро он творит или зло?

Характерно несоответствие Вашей картины мира моей картине мира, а реальность к этому отношения не имеет. В реальности существуют обьекты, которые мы называем грибами :), и которые не для Вас лично созданы. Если Вы считаете себя таким знатоком реальности и считаете что у Вас есть право закатывать в асфальт то, что не Вами создано и то, чего Вы не понимаете или не знаете как использовать, то спешу Вас разочаровать, Вы ошибаетесь. У Вас нет ничего. Именно поэтому Вы так стараетесь уничтожать недоступное Вашему пониманию. Для Вас оно опасно, потому что в состоянии лишить Вас Ваших иллюзий. А они единственное, на что Вы опираетесь. И рано или поздно они рухнут.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.