Исихазм

Автор Тема: Не могу себя заставить много работать, что делать?  (Прочитано 29669 раз)

Nikola

  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля

Почти. "Чувства-импульсы"- очень даже знакомы. Инородность их в том, что "сами по себе". А так все "Мое", только "больное".
тогда не обманывайтесь...не видитесь.Отключите фантазию.и воспринимайте все своим...не ища оправдания себе.Не судите о себе ничего...хорошего и плохого,оставьте это Богу.
Умение ловить импульс - это очень хорошо,это значит вы способны узревать суть-источник импульса,а он всегда от Бога,но ваша природа в купе с "темными силами" облекает этот импульс в греховный.вы воспринимаете то, что хотите воспринять.
Болезненность переживания,так же говорит о способности вашей быть единым с миром, неосознанное стремление к единению.

Никодим, источник импульса не всегда от Бога. По крайней мере на грешной земле. Не видеть этого- ходить в "розовых очках".
бесы творить и быть источником не могут... их способности ограничены лишь предмешением, добавлением своего,при этом часто используя  волю человека,как инструмента. Творец один - Господь Бог.Импульс Его слышит ваше тело и сердцем,стуком  - отзывается на каждый Его сигнал.Образно... Осознаете это своим естеством, поймете основу бытия человека и будете способны узревать промысел Божий о нем.
Может и так... В моем видении- бесы-это "больные Ангелы". Бог дал им способность причащаться "Жизни" и быть "автономными". И конечно их способности ограничиваются, пока "больны". Но они ловко пользуются и человеком и благодатью, и образуют свое царство- "лукавое".

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Может и так... В моем видении- бесы-это "больные Ангелы". Бог дал им способность причащаться "Жизни" и быть "автономными". И конечно их способности ограничиваются, пока "больны". Но они ловко пользуются и человеком и благодатью, и образуют свое царство- "лукавое".
вот именно, бесы искажают благодать...не позволяют человеку использовать ее по назначению. Белую жемчужину они очерняют,и человек воспринимает то, что черное...приумножают свое зло, вместо приумножения добра...а потом по закону подобия, подобное тянется к подобному... Понимаете? По этому,если вы имеете способность чувствовать импульс, у вас есть шанс и увидеть белую жемчужину , чистый Божий импульс,основу всего сущего...Нить.
Храни вас Бог!

Nikola

  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля

Может и так... В моем видении- бесы-это "больные Ангелы". Бог дал им способность причащаться "Жизни" и быть "автономными". И конечно их способности ограничиваются, пока "больны". Но они ловко пользуются и человеком и благодатью, и образуют свое царство- "лукавое".
вот именно, бесы искажают благодать...не позволяют человеку использовать ее по назначению. Белую жемчужину они очерняют,и человек воспринимает то, что черное...приумножают свое зло, вместо приумножения добра...а потом по закону подобия, подобное тянется к подобному... Понимаете? По этому,если вы имеете способность чувствовать импульс, у вас есть шанс и увидеть белую жемчужину , чистый Божий импульс,основу всего сущего...Нить.

 Хорошо, попробую воспользоваться "своим шансом".

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Понравилась фраза из Библии: "Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене".

Прочитал книгу "Одна ночь в пустыне Святой Горы": http://www.hesychasm.ru/library/athon/ierofei_1.htm - понравилась.
Там всё как в эзотерике. Один час в день (или больше) медитируешь молишься, произнося слова "Господи, помилуй мя, грешнаго". При этом надо любить Бога, чувствовать свою греховность, быть в состоянии послушания, покаяния и смирения. Когда любишь Бога, то распаляется область сердца (там прям всё горит и светится), внимание становится из сердца, а не из головы. Эти слова произносишь уже сердцем. Появляется чувство присутствия Господа = Благодать.
Чем более смиряешься, каешься, чувствуешь свою греховность и любишь Бога, тем сильнее и продолжительнее Благодать.
И эта благодать не просто так, а она работает с человеком, сжигает в нём всё что надо отпустить (личные качества характера). Ну и со временем благодать становится постоянной, а человек просветленным. Нифига не делая всякие упражнения, только молясь. Из 5-й главы: http://www.hesychasm.ru/library/athon/ierofei_25.htm
Цитировать
Приход и исчезновение благодати имеет спасительный характер. Она приходит помалу, очищает человека от страсти и уходит. Вновь приходит для того, чтобы очистить от другой страсти и т.д., до тех пор, пока с помощью Божественной и Животворящей благодати человек не очистит страстную часть души. После упорной борьбы и многих жертв наступает момент, когда благодать почти укрепляется в сердце, и водворяются там постоянная тишина, непрестанное безмятежие, вечная сладость. Фавор в душе. Небо на земле. Царство Божие в сердце. Святая Троица внутри нас. Человек по образу и подобию Божиему.

Из 6-й главы тоже понравилось:
Цитировать
Прежде всего очищается страстная часть души (раздражительно-желательная) и затем ее разумная часть . Верующий освобождается от плотских страстей (желаний) , потом от страстей ненависти, гнева и злопамятства (раздражения) — однако с большей молитвой и напряженнейшей борьбой. Когда удастся избавиться от гнева и злопамятства, ясно, что страстная часть души почти очищена. Далее вся борьба ведется в разумной части. Подвижник подвизается против гордости, честолюбия и против всех суетных (или тщеславных) помыслов. Эта борьба длится до конца жизни. Однако весь этот путь очищения совершается с помощью свыше и с той целью, чтобы верующий стал вместительным сосудом обильной Божественной благодати.


Еще понравилась идея про чувствовать свою греховность. Как бы Бог помогает своей силой, когда рассмотришь в себе греховное. Помогает не уплыть оттуда вниманием и что-то типа отпустить.
(В эзотерике основная идея - это отпускание, того что в себе усмотришь. Если что-то в себе увидел, распознал (на тонком уровне) = отпустил.)

Также в исихазме необычное, что тут надо смотреть из сердца, а не из низа живота.
Да, тут не очень приятно из центра тела (низ живота) возвращаться поближе к периферии (голове): в сердце. Но почему бы и нет, главное чтобы не из головы внимание.

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Цитировать
Антоний (Михайловский) "Умное делание. О молитве Иисусовой." - одно из лучший поучений о молитве. Вторая половина XX-го века.
- читал по диагонали. Очень непонятно написано, такое впечатление, что не во второй половине 20-го века, а в 10-м веке. О значении трети слов только догадывался, порядок слов в предложении напоминает случайный или магистра Йода из "Звездных войн".
Цитировать
человек приходит во всецелую преданность в волю Божию
Цитировать
Здесь человек исполнивый всецело волю Божию

В этой книге опять про преданность и подчинение Богу, то есть опять вкалывать без выходных.
В общем какая-то тяжелая книга, не понравилась. Ничего из неё не вынес.
Хотя атмосфера напоминает Жанну Гийон, вероятно из-за идеи подчинения.

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Сейчас читаю небольшую книжку Алла Селаври "О молитве Иисусовой".
Сразу же вспомнил в юности читанные Сэлинджер "Повести о Глассах" - там тоже про Иисусову молитву было.

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Прочитал Селаври "О молитве Иисусовой". Этакая небольшая книжка-энциклопедия с высказыванием разных уважаемых святых чуваков.
В общем-то 2-я и 3-я части неплохие. Но есть никудышние советы навроде терпеть и не возникать когда поступили с ним несправедливо - т.е. подавить в себе, что плохо для здоровья чувака. Или советы типа делать добро.

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Прочитал Гийон Жанна "Метод молитвы" - лет 5 назад уже читал эту книгу.
Там описываются уровни познания глубины. Так вот один уровень мне видится чуждым - уровень физического подчинения.
Точнее, из этой книги надо выкинуть 5 глав:
6. Подчинение
7. Подчинение и страдание
8. Подчинение и откровение
9. Подчинение и святая жизнь
20. Поглощены

- они про умервщление физического тела. Слава Богу, что «В Боге отсутствует понятие "добровольное подчинение". Во внутреннем общении происходит слияние, а не подчинение, человеческой свободы с волей Божьей»!

Тогда книжка становится чудесно как хороша!
Понравилось, что в этом методе молитвы всё начинается с умно-сердечной молитвы, без всяких словесных и умственных ненужных подготовок.

Также понравился художественный перевод этой книги, написано легко, без вымучиваний себя как в предыдущих прочитанных мною книгах. Прям веет глубиной и тишиной от текста.
Спасибо переводчику, некоему Д.Э. - если знаете еще книги с его переводом, напишите, плиз!

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

4-я и 5-я главы про любовь хороши: http://www.hesychasm.ru/library/catholic/method.htm#a06

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Понравилась цитата: "Все усилие сопротивника в том, чтобы придти ему в состояние отвлечь ум наш от памятования о Боге и от любви Божией, употребляя к тому земные приманки, и от действительно прекрасного отвращая нас к мнимо, а недействительно, прекрасному"
http://www.hesychasm.ru/library/makary2/txt00.htm

svod

  • Сообщений: 4034
    • Просмотр профиля

Понравилась цитата: "Все усилие сопротивника в том, чтобы придти ему в состояние отвлечь ум наш от памятования о Боге и от любви Божией, употребляя к тому земные приманки, и от действительно прекрасного отвращая нас к мнимо, а недействительно, прекрасному"
http://www.hesychasm.ru/library/makary2/txt00.htm

Ну.., понравилась.., а дальше чЁ, СерЁга?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

СЕРЁГА

  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля

Мне понравилось про земные приманки и про действительно прекрасное и мнимо-недействительно прекрасное. И это Всё усилие по отвлечению ума.

Бывает иногда такое, когда чувствую, что мне ничего не нада. Достаточно приятное ощущение.

И почувствовал, что реально отдаляют от Бога и занимают всё время - такая фигня как земные приманки. Откладывай какой-то процент от зарплаты и думай о земных приманках (шмотьё, электроника?) только когда пришла в негодность вещь, а не всё время.

Цитировать
Ну.., понравилась.., а дальше чЁ, СерЁга?
Ну а чего дальше, будем надеяться, что от такого небольшого озарения буду больше времени и внимания уделять действительно прекрасному и будет изменяться сердце.


Про изменение сердца понравилось у Серёги Михайлова:
Цитировать
Как привлекла меня к себе сердечная молитва?
Думаю, никогда бы я не увлёкся ей, если бы мне не довелось \около года\ знать одного пустынного монаха на Алтае достигшего успеха в ней. С первых же дней моего знакомства с этим монахом, мне было дано так глубоко прочувствовать не только душой, но и телом блаженную силу молитвы совершаемой им правильно, что мне очень захотелось стать таким же как он. Достичь того же результата. Проблема оказалась в том что достичь реального устойчивого успеха в сердечной молитве, по его словам, было ни для кого никак невозможно ранее 15-ти 20-ти (для многих и более) лет, по возможности, непрерывной практики работы со своим сердцем.
Далее, в этой главе, я озвучу то что слышал от него о молитве в некий, связанный по смыслу не всегда просто воспринимаемый, текст. Отец Александр (имя изменено) не любил говорить о молитве многословно. Но обычно говорил коротко. Некоторые слова его для меня были понятны, а некоторые — совсем не понимал. Замечания его изложу в свободном пересказе. Времени прошло много с того дня как мы виделись последний раз зимой в 95-ом году. Дословно мало что сейчас вспоминается, но основной смысл сказанного врезался в память хорошо.

— Для чего читать молитву внутри сердца? Ведь большинство это не делают.
— Сердце даёт свободу молиться потому что оно само не любит принимать внутрь себя посторонние мысли. Так устроено сердце, что оно всегда лучше себя чувствует если нет в нём лишних размышлений. Оно любит тишину и само помогает яснее слышать Действия Бога внутри тебя. Если сумеешь сделать сердце своё живым к Богу, то не будет счастливее тебя никого.
— Чем можно оживить сердце?
— Чтобы оживить сердце, надо с ним уметь обращаться правильно. Оно изменяется очень медленно, с немалым трудом. Во многом оно не в воле человека, потому что в нём или демоны живут, или Бог. Поэтому оно будет жёстко защищать себя даже от тебя самого. Если молитвой выгонишь из него живущего там дьявола то прямо войдёшь в Царствие Небесное ещё при жизни.
— Как узнаю что дьявол изгнан?
— Не сможешь не узнать. Ты станешь другим и всё вокруг тебя изменится. Невозможно правильно представить себе это, пока не достигнешь этого состояния сам.
— Что самое важное в молитве?
— Не мнить о себе высоко и ни на одну минуту не забывать о том что нет ничего важнее для тебя, чем вернуться к тому древнему состоянию души в котором были созданы первые люди до падения. Если будешь непрестанно помнить о том, что нет ничего важнее возврата к Богу, то всегда будешь думать о молитве. Только для того страдал Христос, чтобы мы обратно вернулись внутрь Бога.
— Что значит внутрь Бога?
— Это когда приучишь себя быть внутри Него непрестанно.
— Разве это возможно?
— Для человека, нет, но Бог может сделать многое Сам, если будешь чаще просить Его не оставлять тебя.
— Сейчас никто не ищет таких состояний.
— Можешь и ты не искать. Никто ведь не запретит. Каждый сам решает, ценить ему слова Христа или же нет о том что Бога надо: «любить всем своим помышлением» — то есть, всегда.
— Не все ли тогда попадут в ад? Кто сейчас о Боге непрестанно-то думает?
— Не тебе решать кто куда попадёт, не тебе и думать об этом.

Конечно, я мог бы относиться к словам монаха, которого избрал духовником на Алтае, не особо серьёзно и мог бы быстро забыть о них, но то блаженство души что я испытывал рядом с ним я больше никогда ни с кем рядом не испытывал. Сила его молитвы, иногда, действовала на меня так, словно бы меня всего насквозь продувал сильный ветер из прохладного огня, очень приятного для тела и для всех моих чувств. Такая сила его молитв располагала меня к особому доверию его словам. Я всегда успокаивался рядом с ним хотя при встречах, чаще всего, он почти совсем ничего не говорил мне, так как по характеру был малоразговорчив. Он учил меня молитве, более, своим примером и той удивительно сильной энергией покоя которая исходила от него, чем своими словами.
Вот ещё немного из того что сейчас видится для меня важным из его кратких наставлений.

Мы не знаем себя и не знаем что ждет нас впереди за гробом. Если бы знали, не жили бы так спокойно, но много бы все молились. Непрестанно молились бы.
Сердечной молитвой мало сейчас кто занимается потому что это трудно и потому что сердце очень медленно делается послушным Богу. Нам ведь хочется чтобы было все просто и быстро, чтобы было много чудес и много сложных представлений о многом. А Бог сложное не терпит. Он любит когда мы слушаем Его, а не себя.
« Последнее редактирование: 01 Август 2017, 06:24:22 от Alexander »

Skylander

  • Сообщений: 2254
    • Просмотр профиля

СЕРЁГА хочет дать дёру в прекрасное далёко, оставляя неприбранное внутри и снаружи. Мы всё-таки призваны приносить прекрасное и внутрь и наружу, а не удрать в фантазии о нём.
« Последнее редактирование: 01 Август 2017, 05:28:49 от Skylander »

Dementiy

  • Сообщений: 149
    • Просмотр профиля

Ну.., понравилась.., а дальше чЁ, СерЁга?

Svod, складывается впечатление, что ответ в названии темы.  :wink:
Ищу одного человека

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Dementiy, я не верю, что вы ищите Бога, здесь на этом форуме вы находитесь совсем с другой целью.  Тем более противно ваше лицемерие