Исихазм

Автор Тема: Осознание мира. Тело как энергия и скорость восприятия.  (Прочитано 35395 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Елена, Вы умеете возвращаться назад (не раз это доказали) по цепочке сообщений. Сделав это сейчас, Вам будет незатруднительно найти в прошлом разборы Ваших конкретных текстов. Напомню, такие анализы предлагались не только мной. И вот разрыв логической связки: Вы намеренно отсекли немалую предысторию наших бесед. Второй разрыв: Вы "забыли", что и другие (многие) участники делали Вам замечания, подобные моим.

Еще одна вещь, близкая к несоответствию.
***Никодим, у вас многие сообщения имеют вид спонтанного фонтанирования. Озвучивается первое, что пришло в голову без предварительного обдумывания.***
***Я у Никодима не вижу срывов. Вижу последовательное озвучивание имеющейся позиции***

Спонтанное фонтанирование весьма отличается от последовательного озвучивания. Спонтанное фонтанирование и есть срыв в последовательном озвучивании.

Поскольку я неоднократно указывал на конкретные сбои раньше, и сделал это еще разок здесь в дополнение, не имею желания погружаться - читайте старые беседы, изучайте, если хотите.

Смысл моих кратких реплик в данной теме в следующем: это напоминание другим участникам о характерных проблемах неочищенного и разделенного ума, и это задание смыслового коридора с отсечением искажающих ветвей разговора. Если не получается показать Вам, показать другим, не таким упертым и закосневшим, - на Вашем примере и примере Никодима, который вполне проявил себя.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Елена, Вы умеете возвращаться назад (не раз это доказали) по цепочке сообщений. Сделав это сейчас, Вам будет незатруднительно найти в прошлом разборы Ваших конкретных текстов. Напомню, такие анализы предлагались не только мной. И вот разрыв логической связки: Вы намеренно отсекли немалую предысторию наших бесед. Второй разрыв: Вы "забыли", что и другие (многие) участники делали Вам замечания, подобные моим.

Еще одна вещь, близкая к несоответствию.
***Никодим, у вас многие сообщения имеют вид спонтанного фонтанирования. Озвучивается первое, что пришло в голову без предварительного обдумывания.***
***Я у Никодима не вижу срывов. Вижу последовательное озвучивание имеющейся позиции***

Спонтанное фонтанирование весьма отличается от последовательного озвучивания. Спонтанное фонтанирование и есть срыв в последовательном озвучивании.

Поскольку я неоднократно указывал на конкретные сбои раньше, и сделал это еще разок здесь в дополнение, не имею желания погружаться - читайте старые беседы, изучайте, если хотите.

Смысл моих кратких реплик в данной теме в следующем: это напоминание другим участникам о характерных проблемах неочищенного и разделенного ума, и это задание смыслового коридора с отсечением искажающих ветвей разговора. Если не получается показать Вам, показать другим, не таким упертым и закосневшим, - на Вашем примере и примере Никодима, который вполне проявил себя.

Насколько поняла, к конкретной теме претензий с вашей стороны нет.

Если возвращаться к старым темам, то это нужно делать совместно. Поскольку, на мой взгляд, ошибки были двухсторонними (возможно, и не ошибки, а недопонимание). Но по недавнему вашему реагированию (я не раз пыталась вернуться к "переобсуждению" прежних моментов форумского общения) поняла, что вы это не одобряете.

Наверно, вам стоит учесть фактор возможных изменений в собеседнике и ориентироваться не на прошлое, а на настоящее.

А насчёт "фонтанирования" - в данном случае, на мой взгляд, это не срыв, это привычная устоявшаяся форма подачи мнений. Срыв выглядит иначе.

С уважением.
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2017, 10:49:32 от Elena »

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Игорь, не знаю, как Вы совладаете со своим эмоционально-страстным существом... Это автономная часть душевного тела, которая  обычно управляет внешним умом исподволь. В незаметности для внешнего ума-зомби залог успешности ее деятельности. Так происходит в большинстве случаев. В вашем случае все круче - налажен некий симбиоз: ум отслеживает игры страстей - и ему это откровенно нравится.

К примеру, Никодим, обладая определенной оккультной глубиной души, не имеет соответственного умственного противовеса - его ум играми  страстного "живчика" порабощен, как бы не замечая их. До тех пор пока не будет развит и очищен ум, найден умственный наблюдатель и пр. - а это процесс небыстрый - к сознательному согласованию ума и страстей не подойти.

У Вас намеки на такое согласование имеются. Нет другого. Нет согласия эмоционально-страстного существа на перестройку. Ум видит его игры, но эти игры уму еще не надоели. Пока дело обстоит таким образом, Вы обречены на продолжение игрищ с постепенным расчищением пространств ума и души для дальнейшего маневра духа. Живчик из страстей (он большой эгоист, влюбленный в себя) начнет давать  робкое согласие, когда произойдет явная встреча с тем, что неизмеримо больше и чище его. С Тем, кого он подменяет - духовной сущностью и духовным огнем.

Еще раз процитирую. Все очень точно. Наливай да пей.

Перечитывая кусочки темы про практику - вижу динамику воспаленности ума и действия "живчика". Могу правда сделать себе комплимент. Есть легкая тенденция к улучшению. Никодим, прислушайтесь, реально это важно!!!
Спасибо Игорь за совет. Но, честно, у меня проблем нет. Я всем доволен в своей жизни, так как воспринимаю, что все в ней от Бога.
Elena, "Никодим, у вас многие сообщения имеют вид спонтанного фонтанирования. Озвучивается первое, что пришло в голову без предварительного обдумывания. "
Абсолютно верно, я  и живу так. Я уже говорил - живу по наитию. Как чувствую тем и живу...Порой и ответы пишу,не зная что напечатаю. Отвечаю и сам удивляюсь порой своим мыслям.Так что ваша оценка, вполне точна.
А Александр,как вижу дает советы, по опыту,но они все же лишены любви,ну  или по крайней мере, часто читается сухость - мол не понял, что я сказал, твои проблемы.И нет переживания, понял тебя собеседник или нет. Прослеживается, что Александр хочет исправить собеседника, поправить его указывая вроде на очевидные вещи,но при этом забывая_, что эти вещи могут быть не очевидными для собеседника.И на оборот, очевидные вещи для последнего,не принимаются им. Все мы разные и меры восприятия у всех разная. Домбрее нужно быть к ближним, домбрее... :)
Храни вас Бог!

Dmitrii

  • Сообщений: 476
    • Просмотр профиля

Никодим, с Ваших слов действительно получается - Жертва.
Не понятно только как это стыкуется с ".. если бы вы знали, чтó значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,.."

Доброго времени суток. На мой взгляд, Вы пытаетесь увернуться от ответа. Ошибаюсь?

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Никодим, с Ваших слов действительно получается - Жертва.
Не понятно только как это стыкуется с ".. если бы вы знали, чтó значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,.."
Доброго времени суток. На мой взгляд, Вы пытаетесь увернуться от ответа. Ошибаюсь?
А я разве кого осудил??? Превознесся над кем -то? Высмеял чей-то поступок?
Храни вас Бог!

Dmitrii

  • Сообщений: 476
    • Просмотр профиля

Мы с Вами вроде как без взаимных осуждений и "наездов"  беседуем?

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

А я разве кого осудил??? Превознесся над кем -то? Высмеял чей-то поступок?

Три в одном: "Домбрее нужно быть к ближним, домбрее... :)"

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Мы с Вами вроде как без взаимных осуждений и "наездов"  беседуем?
А я разве кого осудил??? Превознесся над кем -то? Высмеял чей-то поступок?

Три в одном: "Домбрее нужно быть к ближним, домбрее... :)"
]Вы можете дышать сколько угодно, у меня всего три вдоха в день... Пишите развернуто... я за вас додумывать не могу.
Храни вас Бог!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Елена, ***Насколько поняла, к конкретной теме претензий с вашей стороны нет. ***

Вот уж безразлично, лысая голова или кучерявая, если срублена.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Елена, ***Насколько поняла, к конкретной теме претензий с вашей стороны нет. ***

Вот уж безразлично, лысая голова или кучерявая, если срублена.

 :-) Смешно.

Перечитайте замечания Никодима. Там много верно подмечено (не про любовь/нелюбовь - про это не знаю), -  про непонятность многих ваших намеков, и про неспособность (или стойкое нежелание?) войти в систему осознания/проживания мира другим.

Вы "не въезжаете", в вас " не въезжают". В итоге человек по вашей инициативе ходит с подозрительной этикеткой, непонятно к чему привязанной (этикетка здесь, причину нужно искать самостоятельно в других темах, и притом налагается табу на совместное разбирательство прошлых разговоров). Учебное пособие для окружающих, этикетка в наличии, а содержание предлагается нарыть самим :-)

............................................


Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Elena, упорное не желание слышать и не способность понять - беда не Александра. У нас тут всего пара тройка тех, кто почему то не понимает. Вы бы лучше постарались тянуться за тем, что выше вашего понимания на настоящий момент, вместо того чтобы бредить о том, чтобы к вам снизошли. Ваша позиция крайне интересная. А кто Вы такая, чтобы люди занимались тем, чтобы разжевать Вам то, чего Вы сами не хотите даже попытаться усвоить? С какого перепугу Вы взяли такую моду, что бы все вокруг варавнивать по своей скудной мерке? Читайте и учитесь. Вникайте. Не хотите - не долбите людям мозг.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Вникайте

Я как раз и вникаю (как могу, как умею). Задаю вопросы, прошу разъяснений. 

Цитировать
Кто вы такая

Мне кажется, сам факт вступления с кем-то в диалог -  это и есть приобретение в глазах собеседника статуса "такой". На форуме, если правильно понимаю, нет разделения на "людей с высоким статусом" и "проходных пешек". Поинтересоваться обоснованием мнения, высказанного собеседником - это нормально, на мой взгляд. Если не понимаешь сути - почему бы не задать вопрос?

Если можете, помогите сами. С чем конкретно, высказанным мною в теме, вы несогласны?
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2017, 14:06:26 от Elena »

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Elena, один раз я Вам обьяснял, повторять нет желания. Вы не поняли тогда. Не поймете и сейчас. Не потому что статус иной, а потому что нет такой цели, нет желания, есть ситуация когда Вам нравится сам процесс. Нет у Вас цели понять и вникнуть, есть цель сколь угодно долго болтаться в состоянии "ищущая", упорно обходя обьект поиска, потому что очень нравится сам процесс поиска. Он все оправдывает и ни к чему не обязывает. А если что то найти, то процесс прервется. А нужно ли вам то, что найдется? Упаси Бог, скорее нет. Потому как найденное может потребовать далеко не движений языком, а конкретных мер в отношении себя. Этого то Вам и не нужно. Поэтому извечное хождение по границе тролинга включив дурачка.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Elena, один раз я Вам обьяснял, повторять нет желания. Вы не поняли тогда. Не поймете и сейчас. Не потому что статус иной, а потому что нет такой цели, нет желания, есть ситуация когда Вам нравиться сам процесс. Нет у Вас цели понять и вникнуть, есть цель сколь угодно долго болтаться в состоянии "ищущая", упорно обходя обьект поиска, потому что очень нравиться сам процесс поиска. Он все оправдывает и ни к чему не обязывает. А если что то найти, то процесс прервется. А нужно ли вам то, что найдется? Упаси Бог, скорее нет. Потому как найденное может потребовать далеко не движений языком, а конкретных мер в отношении себя. Этого то Вам и не нужно. Поэтому извечное хождение по границе тролинга включив дурачка.

По сути вы не сказали ничего. Только общие обвинения и предположения субъективного характера о том, что вы точно знать не можете. Есть такой термин - "голословно"... очень здесь подходит.

Наш диалог в теме начинался с изложения мысли, что подобного рода высказывания не способны принести никакой пользы. Тогда ещё речь шла вообще не обо мне .

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Если можете, помогите сами. С чем конкретно, высказанным мною в теме, вы несогласны?

Елена! Почему вы думаете, что кто-то не согласен с высказанным Вами в этой теме? На сколько я понимаю Александра, он говорит о другом. О внутренней проработке, о том, с чего она начинается и что бывает, если не заниматься ею... Очень благодарна Александру за его ясность мысли, тактичность и наглядность. Очень сложно выйти на такую прозрачность. Такое возможно, думаю, только в результате серьезной внутренней работы.

ps: да и с Никодимом не спешите соглашаться! Зачем Вам нужна поддержка человека, видение которого затуманено? Где он увидел желание Александра кого-то исправить!?)