**akellah, на что вы способны ради Христа,познать свою глубину веры? Есть желание узнать об этом...? Представлять это одно, а вот исполнить - доводилось???**
Никодим, один человек долго не мог попасть в рай. Он совершил множество добрых дел, неисчетное множество подвигов, трудов и молитв. Всё делал ради Христа. Но в рай не пускали. Каждый раз на вопрос "кто там" отвечал, "я такой то, смиренный раб, сделавший то-то и то-то..." и каждый раз получал отказ. Как, в конце концов, просидев много лет у ворот рая его осенило и ему дошло... Он снова постучал и будучи спрошенным "кто там?" - ответил "Господи, это Ты". Ему было сказано: "заходи, теперь ты понял, здесь нету места для других"...
Поэтому, кроме прочих выводов, можно сделать один и применительно к вашему вопросу Никодим - на что я способен, отвечу прямо - ни на что... И даже если был бы способен на что-то, никакие мои личные силы не стоят вообще ничего... Ибо все "мое" это вообще ничто...
Хороший ответ. Но на сколько он применим на вашей практике?Вы все вверяете Богу если так немощны? Осознание своей немощи хорошее чувство,оно порождает смирение и душит гордость.
А притча хороша.
Если ты развит духовно, и можешь обходится без лечения, прививок и прочего, что характерно ветхой природе, ну и хорошо, а причем тут дети? Они еще только должны духовно вырасти, стать новой тварью. Невозможно заставить только что вылупившегося птенца лебедя, летать в небесах. Вернее его насильно можно туда затащить, но он без оперения просто упадет и разобьется. Если этого не понимает духовный, то наверное он еще ползает по земле, мечтая что летает по небесам. Что толку кричать что я с Богом, и тут же говорить, вот там Бог, а вот тут я. Ты положил свою волю на Бога, так как ты в Боге уже, долго к этому шел, но разве все вокруг пришли туда же? Они еще на своем участке пути, идут, ищут, насильно к Богу человека не запихнуть, пусть это даже твой ребенок.
Никодим, если ты завтра сможешь по воле Бога, обходится без пищи и воды, в силу своего духовного развития, наверное логично будет оставить без пищи и родных? на волю Бога....
Вы все же склоняете разговор к лишению человека.то есть детей, каких-то нужд им необходимых...То есть я решил за них их судьбу и вы с этим не согласны, я так понимаю? То есть, я не имел права так поступить? Но разговор то у нас о не необходимом.Прививки не еда,не пища и без нее человек спокойно может обойтись... Кстати,по вашей логике тогда и детей крестить не надо...Подрастут сами решат надо им это или нет... Однако крестим и не осуждаем родителей за это,потом причащаем из одной чаши и одной лжицей,хотя Бог знает, какие болячки у людей могут быть в это время...
Никодим - главное чтобы вы понимали что вами движет- именно забота о детях и их спасении. Насчет образования - вы и дали сами критерий - ответ на всю переписку - прививки детям полезны или нет, а не ваше состояние. 
Мной и движет забота о них, потому как, все в руках Божьих. Я не надеюсь на себя,а вверяю их Богу, и делаю то, что от меня зависит,то что Бог мне вверил.
но я выше ответил Дмитрию... решать проблемы стоит по мере их поступления. А не все подряд, продиктованные фобиями.Ведь прививка именно "страхует" от заболевания которого нет...а будет не будет,это уже воля Божья.
Не вяжется, Никодим! Найдите отличия:
Ведь прививка именно "страхует" от заболевания которого нет...а будет не будет,это уже воля Божья.
Ведь песок именно "страхует" от падения, которого нет... а будет не будет, это уже воля Божия.
песок страхует когда есть проблема,когда ступени покрыты льдом...Летом вы этого не делаете,не страхуетесь от наледи...? Будете это делать вас сочтут невменяемой, верно? В мире полно бактерий,от всех делать прививки тогда надо...
В жертву Богу приноситься самое дорогое...
...Авраам готов был Богу и свою жизнь отдать. Но это легче сделать, чем отказаться от того, что любишь... Это доказывает и то, что мы любим грех больше чем Господа. Наши страсти - это и есть наши "дети"...мы их любим, как детей и принести в жертву не можем. Так какова глубина послушания Богу???
...Хочу чтобы вы поняли меня. Мой отказ от прививок детям, не моя прихоть, а глубокий выбор сердца и Господь этим решением показал мне мою веру в Него. Эта та мера любви, которую я готов положить Богу. Считайте, я замахнулся "ножом"...
Никодим! Обычно человек, совершая свой выбор, думает о тех, кого это выбор будет непосредственно касаться. Например, если это касается его собственных детей, то выбирается наиболее оптимальный вариант для их развития и здоровья. Такие вопросы как выбор школы, дополнительных занятий, оздоровления, увлечений и т.п., пока ребенок мал, решаются совместно семьей. Во внимание принимаются разные факторы, которые и помогают определиться с выбором. Это нормально.
Не нормально, когда человек делает свой выбор только потому, чтобы доказать Богу свою верность путем принесения в жертву собственных детей, которых при этом сравнивает со своими страстями! Но почему бы сразу не принести в жертву свои страсти? Может быть, Вы ошиблись, и воля Бога в том, чтобы Вы начали с себя? Ну и что, что свою жизнь отдать легче? Начните с легкого! Со своих страстей! Откажитесь от того, что любите! Замахнитесь «ножом» на страсти!
ps: но вообще-то, Никодим, я уверена, что Вы - нормальный человек, никакой не религиозный фанатик и не сделали прививки своим детям просто потому, что не посчитали необходимым их делать. Александр хорошо видит... Он не зря сказал о Вашей эмоциональности. "Кто?!! Я не знаю, что такое жертва и любовь??!! Да я жизнь готов отдать, да не свою... а самого дорогого, что есть у меня..." Бывает, погорячились... Ничего страшного, на самом деле, не произошло. Улыбнитесь!
Богу ничего доказывать не надо, Он и так все прекрасно о нас знает, лучше нас...Вы не поняли. Отказом от прививок,Бог мне показал,мою веру,мою готовность к принятию Его воли.Как бы я мог это понять не совершив это...? Можно мнить о себе,что ты на многое можешь пойти, а когда Бог подводит тебя к черте выбора, вдруг понимаешь, что ты это сделать не можешь...Вот где истина,честно ли вы себя воспринимаете, и только через поступок это можно понять.Бог общается с нами через наши поступки...
Потому и Апостол Павел сказал: «Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19).
Не мои так другие люди заразят этих детей... исполнения воли Божьей не избежать - если это написано на роду. Не через болезнь, так через несчастный случай, смерть возьмет свое в свое время. Только при болезни у людей больше шансов осознать свое естество в промысле Божьем...как бы не жестоко это звучало
По сравнению с XIX веком детская смертность сократилась в разы. Тут прямая связь с прививками (в том числе). Нелепо здесь искать какой-то изменившийся промыслел Божий по отношению к сегодняшнему поколению детей по сравнению с детишками прошлой эпохи.
Промысел не изменился, сократилось время "воздаяния" или ответственности, как хотите. Нынешние времена ответственность ложиться уже только на 1 и второе поколение.А в конечные времена, этого не будет, каждый сам за себя...и за свои поступки. Сделал - получил.Это и будет явным признаком того, что последние дни.
Большинство болезней имеют причиной естественные факторы, всякий здравомыслящий человек увидит тут физические причинно-следственные связи. Вообще, на мой взгляд, большинство жизненных обстоятельств нейтрально ко спасению. Если человек идет к Богу, он придет и путем болезни и путем здоровья. "Судьбоносные" жизненные обстоятельства достаточно редки (я не отрицаю, что они бывают). Важны ведь не сами обстоятельства, а то, как человек их проживает. Можно и болезнь прожить с худыми последствиями, ожесточившись и поссорившись на этой почве с Богом, не приняв своей участи.
События мира физического это прямое отражение свершений в мире духовном. Да,они обыгрываются в мире физическом каждое по своему в меру физических обоснований и эти процессы индивидуальны,хотя имеют закономерности ,но основа всегда в духе.Потому случайностей не бывает.
Только при болезни у людей больше шансов осознать свое естество в промысле Божьем...
В этом высказывании прочитывается след вашего личного опыта. Но не у всех ведь так, как у вас. Есть люди, которые идут к Богу именно во времена благополучия.
Истинная вера человека не там, куда он идет, когда ему плохо, а там, куда он идет, когда ему хорошо. А иначе не понять ни ему самому, ни со стороны, чего же он хочет, потому что если у него что-то болит, - он готов идти куда угодно, - лишь бы избавиться от боли. Очень много эксплуатации людей построено именно на этом принципе. (с)
Все же чаще люди приходят к Богу через скорби, а другое скорее исключение или как призвание.
