Исихазм

Автор Тема: О происхождении человека  (Прочитано 30451 раз)

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #105 : 21 Февраль 2021, 17:06:55 »
Следующие шесть стихов первой главы Бытия.

Существующее прочтение.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.


Моё иное чуть-чуть иное прочтение-перевод.
14. И решил Бог: ««(горячим) источником» да будут светила на пространстве «неба небес» для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов, (Gen 1:14 RSO)
15. и да будут они светильниками на пространстве «неба небес», чтобы светить на землю». И стало так. (Gen 1:15 RSO)
16. «А именно» создал Бог «(горячим) источником» два (типа) светил великих: светила большее, для управления днем, и светила меньшее, для управления ночью, «притом, что» звездами, (Gen 1:16 RSO)
17. «то есть» поставил их Бог «(горячим) источником» на пространстве «неба небес», чтобы светить на землю, (Gen 1:17 RSO)
18. и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог «(горячим) источником» что хорошо сделал. (Gen 1:18 RSO)
19. И был вечер, и было утро: день четвёртый. (Gen 1:19 RSO)

Это про образование второго поколения звёзд уже из тяжёлых элементов и образование планетарных систем, планет, лун и прочих космических объектов. То есть это про образование и солнечной системы и других планетарных систем.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #106 : 21 Февраль 2021, 17:28:33 »
Следующие четыре стиха.

Существующее прочтение.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землей, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
RSO  Genesis 1:22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. (Gen 1:22 RSO)
23 И был вечер, и было утро: день пятый.


Моё иное прочтение-перевод.
20. И сказал Бог: ««(горячим) источником» да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землей, пред лицом пространства «неба»». (Gen 1:20 RSO)
21. И сотворил Бог «(горячим) источником» рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог «(горячим) источником» что хорошо сделал. (Gen 1:21 RSO)
RSO  Genesis 1:22 И благословил их Бог «(горячим) источником», говоря: «плодитесь и умножайтесь, и наполняйте воду в морях, а птицы да размножаются на земле.» (Gen 1:22 RSO)
23. И был вечер, и было утро: день пятый. (Gen 1:23 RSO)


Осмысление.
Тут продолжение творения жизни из-за воздействия Бога. Воздействие Бога сочетается со случайностью и селекцией. Творение идет не в "воде", как первоэлементе, а в обычной воде на планетах. На селекцию указывает "плодитесь и размножайтесь". И Бог опять всё творит с любовью ...


Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #107 : 21 Февраль 2021, 18:11:34 »
Следующие два важных стиха.
Тут я читаю "хадама" не как "земля", а как "человечество кишащее на планете", как животные заготовки для разумных существ. Вообще слово "хадама" в первых главах Бытия (да, и почти во всём ветхом завете) не считаю правильно понимаемым, как "земля, почва" и т.д.), просто неправильное понимание смысла древнего текста из ложного контекста. Поэтому будет приведена конъектура древнееврейского текста.

Существующее прочтение вместе с исходным древнееврейским.
  WTT Genesis 1:24 וַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֗ים תּוֹצֵ֙א הָאָ֜רֶץ נֶ֤פֶשׁ חַיָּה֙ לְמִינָ֔הּ בְּהֵמָ֥ה וָרֶ֛מֶשׂ וְחַֽיְתוֹ־אֶ֖רֶץ לְמִינָ֑הּ וַֽיְהִי־כֵֽן׃(Gen 1:24 WTT)
 RSO  Genesis 1:24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. (Gen 1:24 RSO)
  WTT Genesis 1:25 וַיַּ֣עַשׂ אֱלֹהִים֩ אֶת־חַיַּ֙ת הָאָ֜רֶץ לְמִינָ֗הּ וְאֶת־הַבְּהֵמָה֙ לְמִינָ֔הּ וְאֵ֛ת כָּל־רֶ֥מֶשׂ הָֽאֲדָמָ֖ה לְמִינֵ֑הוּ וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃   (Gen 1:25 WTT)
RSO  Genesis 1:25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. (Gen 1:25 RSO)


Моё иное прочтение-перевод с конъектурой.
  WTT Genesis 1:24 וַיֹּ֣אמֶר אֱלֹהִ֗ים תּוֹצֵ֙א הָאָ֜רֶץ נֶ֤פֶשׁ חַיָּה֙ לְמִינָ֔הּ בְּהֵמָ֥ה וָרֶ֛מֶשׂ וְחַֽיְתוֹ־אֶ֖רֶץ לְמִינָ֑הּ וַֽיְהִי־כֵֽן׃
 (Gen 1:24 WTT)
RSO  Genesis 1:24 И решил Бог «(горячим) источником»: «да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, чтобы двигались и жили земных, по роду их». И стало так. (Gen 1:24 RSO)
  WTT Genesis 1:25 וַיַּ֣עַשׂ אֱלֹהִים֩ אֶת־חַיַּ֙ת הָאָ֜רֶץ לְמִינָ֗הּ וְאֶת־הַבְּהֵמָה֙ לְמִינָ֔הּ וְאֵ֛ת כָּל־רֶ֥מֶשׂ הָֽאֲדָמָ֖ה לְמִינֵ֑הוּ וַיַּ֥רְא אֱלֹהִ֖ים כִּי־טֽוֹב׃
  (Gen 1:25 WTT)
RSO  Genesis 1:25 "А именно" создал Бог «(горячим) источником» живых существ земли по роду их, «а именно» скот по роду его, «то есть» всего кишащего человечества отсюда будет достижение цели его. И увидел Бог, «(горячим) источником» что хорошо сделал. (Gen 1:25 RSO)


Тут в 25 стихе второе слово "земных", якобы, как перевод слова "хадама", я читаю, как "хадам", и перевожу с конъектурой, как "человечество".
То есть животный мир планеты Бог заранее и целенаправленно создаёт для образования из него будущего разумного человечества.
Опять всё согласуется с наукой.
Если честно, то иначе и быть не может.
Далее будет самое интересное ...

Разумеется, творение животного мира земли также идёт "случайно-вариативно", а не детерминировано. Бог реализует принцип свободы развития и селекции, а не заменяет живую жизнь изготовлением "живых роботов", работающих по слишком жёсткой программе.
Это сочетание некой детерминированности со свободой и дальнейшей селекцией и есть выражение любви Бога к созданному миру, предвестник дарования Им миру свободы выбора в его будущей разумной фазе.
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2021, 18:44:40 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #108 : 21 Февраль 2021, 19:55:42 »
Теперь самое интересное: творение разумных существ.
И тут сначала в конце первой главы и начале второй главы Бытия явно в Библии описано творение "небесного человечества", то есть "ангелов", что впоследствии из-за неверного понимания текста выпало из поля зрения древних расшифровщиков-толкователей этого ещё более древнейшего, чем они, текста мифа.

Существующее прочтение мифа.
RSO  Genesis 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. (Gen 1:26 RSO)
RSO  Genesis 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Gen 1:27 RSO)
RSO  Genesis 1:28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. (Gen 1:28 RSO)
RSO  Genesis 1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя,— вам сие будет в пищу; (Gen 1:29 RSO)
RSO  Genesis 1:30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.(Gen 1:30 RSO)
RSO  Genesis 1:31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Gen 1:31 RSO)


Моё иное прочтение-расшифровка. Комментарии тут удобнее будет давать к каждому стиху отдельно.
RSO  Genesis 1:26 И решил Бог: ««(горячим) источником» сотворю человечество по образу Нашему, как подобие Наше. Чтобы пришли и «во множестве», стали чтобы летающими "небесами небес", и животных чтобы завершили земли, а именно окончательно «живые существа» исполнились на земле». (Gen 1:26 RSO)
То есть Бог творит "слуг, рабов, помощников" - такова этимология слова "человек" в семитских языках, творит "воинство небесное, летающее небесами небес, то есть в космосе", чтобы через него привести весь животный мир планет в гармонию любви.

RSO  Genesis 1:27 И сотворил Бог «(горячим) источником» человечество по образу его. По образу Бога «(горячий) источник» сотворил его. «Памяти его» «принадлежащими к женскому полу» сотворил их. (Gen 1:27 RSO)
Тут любовью Бог творит разумных существ, ум=дух которых преисполнен также любовью.
Разумеется, эти существа не могут пасть. Творение идёт, не из животного мира планет, а непосредственно их творит Бог одним Ему известным способом.
И тут "разрыв шаблона": эти разумные существа имеют большую схожесть с женщинами, а не с мужчинами по внешнему виду, хотя они и не имеют пола, как тут можно видеть, и их самостоятельное размножение, как я читаю далее, не предусмотрено Богом.

RSO  Genesis 1:28 И благословил их Бог «(горячий) источник», и сказал им Бог: ««(горячий) источник» умножайте и делайте многочисленным, чтобы исполнялась его земля и подчинилась его владычеству, «умножаться» «(горячего) источника» чтобы жаждали «неба небес», и окончательно жизненной силой исполнялись на земле». (Gen 1:28 RSO)
То есть тут у меня прочтение не про "плодитесь и размножайтесь", а про заповедь умножения любви во вселенной, которой вся вселенная обретает жизненную силу.

Следующий стих разбит на две части.

RSO Genesis 1:29 И сказал Бог: «« (горячему) источнику», здесь породил, «следуйте» их.

Тут призыв к вечному следованию "воинством небесным", порождённому в них источнику вечной любви.

Всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, которое приносит плод древесный, сеющий семя, вам будет в пищу, (Gen 1:29 RSO)
Тут "про вегетарианство" "воинства небесного", а далее ещё даже и про вегетарианство первоначально всех земных живых существ, что вполне логично, так как смерть ещё не пришла в мир.

RSO  Genesis 1:30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором его душа живая, всю зелень травную в пищу». И стало так. (Gen 1:30 RSO)

RSO  Genesis 1:31 И увидел Бог «(горячим) источником» все, что создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. (Gen 1:31 RSO)


Но это не конец творения, далее для завершения творения должна прийти в мир полная гармония небесного и земного, и земной планетарный мир должен стать разумным носителем любви, которую в нём ещё нужно суметь возжечь, что в рамках полной свободы совсем не просто сделать.

Далее рассказ об этом этапе творения завершают три с половиной стиха второй главы Бытия.

Существующий перевод.
RSO  Genesis 2:1 Так совершены небо и земля и все воинство их. (Gen 2:1 RSO)
RSO  Genesis 2:2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой от всех дел Своих, которые делал.  (Gen 2:2 RSO)
RSO  Genesis 2:3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. (Gen 2:3 RSO)
RSO  Genesis 2:4 Вот происхождение неба
===============================================================================
и земли, при сотворении их, в то время, когда ГОСПОДЬ Бог создал землю и небо, (Gen 2:4 RSO)


Моё прочтение-перевод.
RSO  Genesis 2:1 И завершил «небеса небес» и землю и всё «воинство небесное» их. (Gen 2:1 RSO)
RSO  Genesis 2:2 «А именно» совершил Бог «(горячим) источником» к дню седьмому дела Его, которые делал, и почил в день седьмой от всех дел Его, которые делал. (Gen 2:2 RSO)
2.3 И благословил Бог «(горячим) источником» день седьмой и освятил его поэтому исполняться славить в виду всех дел, которые творил Бог «(горячим) источником» быть сделанными, (Gen 2:3 RSO)
2.4 закляв приучались повелению спешить «(горячему) источнику».

=================================================================================
Чтобы земля через творение «во время дня»
наслаждением жила Бога «(горячим) источником», земля и «небо» ... (Gen 2:4 RSO)

Двойная черта отделяет начало рассказа о творении земного человечества, то есть нас, от предшествовавшего рассказа о творении небесного человечества.


« Последнее редактирование: 21 Февраль 2021, 20:32:15 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #109 : 21 Февраль 2021, 20:28:08 »
Продолжение будет завтра или в последующие дни.
Вопросы и обсуждение в свободном режиме по ходу изложения материала.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #110 : 22 Февраль 2021, 16:47:11 »
И так продолжим рассказ мифа в моём прочтении-переводе-понимании о происхождении и предназначении человека.
Выше было приведено прочтение-перевод-понимание мифа о происхождении небесного человечества и было установлено, что оно создано Богом по образу Его для подобия Ему в этом мире, и предназначение небесного человечества завершить, как помощниками Бога и при Его участии, творение мира в части образования любящего разума из животного мира земли.
Древний пласт мифа рисует небесных помощников Бога не как простых "служебных духов" (это поздние верования и мифология), а как созданных Богом разумных существ нашего мира, обитающих в "небесах небес".
И так, продолжим изложение нового прочтения древнего мифа с четвёртого стиха второй главы Бытия, которая по консенсусу библеистов и есть логический водораздел двух рассказов о творении двух человечеств.
Тут достаточно много эмендаций древнего консонантного текста, которые порождают конъектуры нового прочтения мифа. Например, я образую слова на стыке стихов древнееврейского текста, а так же тут опять эмендации со словом "хадама"-"земля" в слово "хадам"-"человек", и иное прочтение слова "поле", как "жена "хозяйка дома"".

Но сначала для напоминания старое прочтение этого места, которое совершенно бредовый набор слов на самом деле получается, если подумать над этим текстом.
RSO  Genesis 2:4 Вот происхождение неба
===============================================================================
и земли, при сотворении их, в то время, когда ГОСПОДЬ Бог создал землю и небо,
RSO  Genesis 2:5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
RSO  Genesis 2:6 но пар поднимался с земли и орошал все лицо земли.
RSO  Genesis 2:7  И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душей живой.


А вот моё иное прочтение, с комментариями по каждому стиху или паре стихов.
Тут связанный текст на самом деле требует иного разбиения на стихи, что я и проделал ниже.
Текст и комментарии сложные, читайте внимательно и вдумчиво.
2.4 закляв приучались повелению спешить «(горячему) источнику» (любви, как иррациональному ядру духа).
(Это ещё конец слов про небесное человечество.)
================================================
Чтобы земля через творение «во время дня»
наслаждением жила Бога «(горячим) источником»(то есть любовью), земля и «небо» (Gen 2:4 RSO)

2.5 чтобы были закончены,
задумал «женами «хозяйками дома»» еще они будут жить на земле.

То есть разумные существа "воинства небесного", схожие с женщинами и внешним видом и интенцией их духа должны были по задумке Бога стать "владычицами" над мирами земли, и над животным миром и над разумными существами, происходящими от животного мира планет "земли".

Чтобы совсем сделались «женами «хозяйками дома»», еще произрастит поэтому разве не род благоговеющий Бог, Давший Жизнь, Бога «(горячим) источником» на земле, а именно человека (земного) несуществующего служить человеку (небесному),
(Gen 2:5 RSO)

существуя (эмендация на стыке двух стихов)
2.6 в изобилии приведенным на землю.
Тут именно человек для человека, слуга для слуги, помощник для помощника.
"Бог, дающий жизнь" ("Любовь, дающая жизнь") это этимологический смысл имени еврейского Бога Яхве=Иеговы, а, точнее, Йаххаввы".

Чтобы желал весь обращённым человеку (небесному) (Gen 2:6 RSO)
быть, (эмендация на стыке двух стихов)
2.7. задумал Бог, Дающий Жизнь: «Бога «(горячим) источником» (любовью) человека-земного обреку человека (небесного) да станет «*** ***купюра пары слов в тексте» совокупляющий "*** *** купюра пары слов в тексте", «божественным вдохновением» жизни «(горячим) источником» (любовью) чтобы стал человек «жизненной силой» исполняться. (Gen 2:7 RSO)

То есть задумка Бога была проста и ясна: человек земной должен был возлюбить человека небесного и выражение этой любви и принятие этой любви должно было осуществляться в сексуальном контакте, дающем им обоим духовное наслаждение любовью от осознания восприятия другим своей ласки к нему.
Разумеется, тут и мысли нет ни о каком деторождении, этой задачи тут и близко не стояло и даже есть ли такая теоретическая возможность не ясно.
Тут в моём переводе прочтении всё слишком ясно и натуралистично сказано про этот сексуальный контакт, а так как в современном религиозном представлении это вряд ли можно считать допустимым видом секса, то отсюда и купюры в тексте, чтобы не смущать неокрепшие умы. Но дело вовсе не конкретном виде секса, дело в виде секса, не ведущем к деторождению.
Откуда такая нелюбовь к деторождению?
А почему про эту "любовь к деторождению" нет слов в Новом Завете?
Откуда взялось монашество с его обетом безбрачия? Откуда целибат священства? Откуда почитание девства и целомудрия в женском предельном религиозном служении?
Вот оттуда всё это.
Дело в том, что рождение детей, - это акт творения нового потенциального разума, и не факт, что это будет светлый-святой разум, скорее всего будет грешный разум, а часто и просто новый Каин ...
Изначально же оба человечества и небесное и земное должны были быть размножены просто дублирование индивидов, индивидов полностью безгрешных. Индивидуальность бы при этом сохранялась бы, но индивидуальность абсолютной безгрешности и невозможности пасть ...

И, да, этот "секс", то есть выражение-обретение любви, должен был давать вечную жизненную силу человеку земному ...
Такой вот бонус тут обозначен, и он очевиден, так как только любовь даёт смысл вечной жизни, а значит и жизненные силы для этого ...

Такая по моему прочтению древнего мифа была изначальная задумка Бога о человеке земном.
Но что-то пошло не так ...
Почему?
Свобода выбора дала сбой и обретшее разум животное земли не смогло сразу перебороть свои страхи и предубеждения ...
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2021, 17:26:55 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #111 : 23 Февраль 2021, 10:56:40 »
Прежде чем продолжить выкладывать иное прочтение-понимание-перевод мифа некоторое общее отступление, некоторые размышления о роли мифа.
Ведь в чём суть?
Миф этот, даже имеет статус Священного Писания, как истины, но в чём тут суть?
А в том, что если копнёшь современного истового верующего, то в вопросах сотворения мира, сотворения человека, предназначения человека, смысла жизни, грехопадения прародителей и преодоления его последствия в их потомках, за душой у человека истово верующего ничего кроме этого мифа то и нет ...
И вот я меняю прочтение этого мифа.
А на этом фундаменте всё мировоззрение верующего, естественно ум=дух верующего сразу же начинает отторгать иное прочтение мифа.
Но в мифе ли дело?
Никому на самом деле нет дела до мифа.
Давно произошло отторжение самого мифа от сложившегося мировоззрения верующих, это совсем разные вещи ныне.
А суть мифа сама по себе?
Миф этот древний. Миф этот в моём прочтении созвучен другим мифам (иного и быть не может).
Миф этот в моём прочтении отражает реальность, древнюю реальность ещё матриархального общества с превалирование женской интенции в божестве и мире.
Текст мифа - реальность и его реально можно расшифровать именно так, как я это делаю.
Итак сухой остаток.
Принять моё прочтение практически невозможно сразу.
Принятие моего прочтения мифа требует перестройки ума=духа человека.
Миф в моём прочтение отражает древнюю реальность, которая потом была искажена в угоду миру.
В чём ценность моего прочтения?
Это тренажёр по перемене ума, ум расшатывается и обретает способность меняться, а менять то приходится основы самого ума, ибо наши парадигмы представления о фундаментальной реальности и есть составная часть самого нашего ума.
Так что в любом случае для Умного Делания любые попытки изменения представлений ума о Реальности вещь полезная в практике покаяния - перемены ума.
И это реальность мифа - реальность смирения и кротости, ибо все завиральные идеи об исключительности предназначения человека Богом стираются в пыль.
У человека земного просто свое место в мире, а не вершина творения он есть.
Человек сотворён для служения (слуга), работы (раб), помощи (помощник) в системе гармонического устроения мира любви, создаваемого Богом. Любовь - вот что главное, что должно возникнуть в человеке, тогда то человек и обретёт своё предназначение, и служение (слуга), работа (раб), помощь (помощник) обретут состояние искреннего наслаждения в человеке и он перестанет быть слугой и рабом, а станет элементом счастливой гармонии мира Бога. Горделивое же восприятие роли человека ныне всё портит. Человек не создан для величия и управления миром, он создан только для любви.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2021, 11:09:08 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #112 : 23 Февраль 2021, 11:48:22 »
А теперь 8 и 9 стихи 2 главы книги Бытия.

Сначала существующее ныне чтение.
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.


Теперь мое чтение-перевод.
2.8.И насадил "Бог, Дающий Жизнь", Бога «(горячий) источник» (любовь) «внутреннему я» (эмендация нун в вав в слове сад) «в качестве» наслаждения «изначально», и сделал тогда человека, которого отлил по форме.
2.9 А именно вырастил "Бог, Дающий Жизнь", Бога «(горячий) источник» (любовь) «был назначенный» к человеку (небесному) всему «в конечном итоге» желанному ради внешности, «притом, что» хорошо кормящего, а именно замысел жизни «(горячим) источником» (любовь) внутри «внутреннего я» (эмендация нун в вав в слове сад), а именно предложением познания услады его возлюбленного.


Тут возможная эмендация в ином прочтении букв допустима. Хотя прочтение "нун" вместо "вав" менее вероятно, чем наоборот, и тем более, чем взаимозамена при чтение "вав" и "йод", но в ряде случаев и это возможно, что я наблюдал в фотокопии Великого Свитка Исайи конца 2 века до нашей эры.
Но тут можно прочесть и понять и без эмендации и конъектуры, понять иносказательно это слово привычное, понимаемое ныне, как "сад", то есть понять сказанное, как речь об искусственном насаждении в человека любви, соединённой с удовольствием. Сад тут именно нечто рукотворное и меняющееся-растущее, а не естественное возрастание, некая прекрасная поросль, которая растёт сама, но посажена искусственно и возрастает при уходе Садовника за возрастанием.
Тут описан механизм "образования любви" в человеке по влечению человека земного к внешнему облику человека небесного. Достаточно внятное и точное описание духовных процессов возникновения любви в духе человека.
И ещё тут сказано о том, что человек земной "отлит по форме" человека небесного, что соответствует, например, и шумерским мифам о сотворении человека богами с использованием их генетического материала (формы).
"Хорошо кормящего" означает упомянутое выше насыщение жизненной силой человека земного от его любви к человеку небесному. Вообще метафора "еды", "пищи" в духовном понимании далее ещё будет встречаться, и это именно о насыщении человека земного духовной жизненной силой, дающей ему жизнь вечную в любви и от любви.
И, да, тут и сказано, что Бог встроил переживание любви, как переживание ДУХОВНОГО наслаждения в человека, и выше этого наслаждения духовного ничего в мире нет ...
Собственно, это суть всего ...



« Последнее редактирование: 23 Февраль 2021, 12:25:35 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #113 : 25 Февраль 2021, 13:10:03 »
Надо продолжить мой иной перевод-прочтение-понимание древнего консонантного текста мифа о творении мира и человека до некой логической точки, а там посмотрим, как быть далее.
Теперь о консонантном тексте второй главы книги Бытия.
Моё мнение о последующем тексте заключается в том, что далее во времена Ездры при формировании текста этой главы была произведена перестановка куска текста, так как в силу утраченного прежнего понимания-прочтения этого текста в новом прочтении текста кусок текста "про реки Эдема" лучше всего встраивался в этом место, что и проделали с текстом редакторы текста в эпоху Ездры.
Так что текст, ныне являющий описания "рек Эдема", переезжает у меня в конец главы, а сразу после 9-ого стиха тут у меня идёт 18 стих.

Вот существующий перевод текста начиная с 18 - ого стиха.
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как назовет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И назвал человек всех скотов и птиц небесных и всех зверей полевых; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотью.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, женщину, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женщиной, ибо взята от мужчины.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.


А вот мой перевод-прочтение консонантного текста.
2.18 И сказал Бог, Дающий Жизнь: «Бога «(горячим) источником» (любовью) «пусть не» быть хорошо бытие человека отдельно, тогда, как я буду делать его быть помощником при владыке его.»
(Это подчёркивает мысль о любви к другому, а не к себе, как связующем элементе существования, дающего смысл жизни.)
2.19 И предназначил Бог, Дающий Жизнь, Бога «(горячий) источник» (любовь) обретал к человеку (небесному), весь жил «женой - «хозяйкой дома»» и весь жаждал её сделавшимся «(горячим) источником(любовью)», и совокупления «ради», человек выбрал «всё, что угодно» «стать принадлежать» ему. И весь который «будет принадлежать» ему человек, распространит жить он сделает его.
(Через любовь даётся смысл жизни. И тут как раз сказано о способе размножения человека без деторождения)
2.20 Но встретил с враждебностью человек удивлённым, из-за весь животное, чтобы «летание» «небеса небес», «а именно» для весь жил «женой- «хозяйкой дома»» его, «то есть» человек не обрёл быть помощником при владыке его.
(Любовь не возникла в человеке изначально к человеку небесному. Любовь свободна и в человеке земном, животном человеке не возникла любовь к человеку небесному.)
2.21 «То есть» случился Бога, Дающего Жизнь, Бога «(горячий) источник» (любовь) бесчувственным у человека, и он стал бездействующим.
(То есть человек не смог выполнить своё предназначение.)
Же взял единственную сладость специальную его, и затворил «*** *** *** купюра трёх слов» вместо неё.
2.22 И соорудил Бог, Дающий Жизнь, Бога «(горячего) источника»(любови) преткновение, которое взял из этого человека, в женщину, и привел её к человеку.
2.23 И сказал человек: эта потрясла самое естество мое и «*** *** *** купюра трёх слов» от «*** *** *** купюра других трёх слов» моего.
В связи с эта «будет названа» женщиной, ибо мужчиной «завладела» эта.
2.24 Основанием моим да будет восстановлен мужчине знак хотения его точнее знак прародительницы его если прилепился к женщине его, которая была его во плоти единой.
2.25 И стала столь к тому же сильно возбуждать нагота «(горячий) источник»(любовь) человека, «а именно» женщины его, что ужели не будет возвращаться, радуясь ему?


Заметьте, в моём переводе жуткая странность по выбору человеку помощника из числа зверей земли в существующем известном всем прочтении полностью исчезает, что есть одно из верных доказательств верного прочтения мною древнего консонантного текста.
   
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #114 : 25 Февраль 2021, 14:03:02 »
Далее идёт весь перемещённый в конец главы кусок текста ныне весьма странный "про реки Эдема", который никто из святых толком и не пытался внятно толковать, видимо явно чувствуя его инородность и искусственность.
На деле же тут речь просто об отношениях мужчины к женщине, которые, как, например, даже имя своего Бога древние евреи убрали из прочтения-понимания своего мифа в угоду вполне понятным соображениям их противоречия мужскому доминированию в социуме.
Кстати, эта тема отношений полов в мифах всех народах весьма распространена, в этих мифах всех народов почти сплошь рассказы об отношениях богов, как мужчин и женщин. А вот тут в мифе рассказ о подобных отношениях первых мужчины и женщины.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #115 : 25 Февраль 2021, 14:27:14 »
Вот этот странный современный текст "про реки Эдема", который торчит ныне инородным телом в рассказе о творении мира и человека. В этом современном привычном, увы, прочтении одни названия и имена собственные, которые многие неизвестно что вообще есть, а на деле это лишь результат отказа от попытки прочесть текст и замена этой попытки прочтения набором бессмысленных названий и имён собственных в бессвязном же инородном в повествовании бессмысленном тексте - отступлении от логики рассказа.
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;
12 и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс.
13 Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш.
14 Имя третьей реки Хиддекель:
она протекает
 перед Ассирией.
Четвертая река Евфрат.
15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.




Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #116 : 25 Февраль 2021, 14:47:46 »
А вот моё иное прочтение-перевод этого куска текста, но, увы, с купюрами, ибо текст тут слишком откровенен, что вполне характерно для большинства подобных мифов у всех народов мира.

2.10 «А именно» радоваться возникающему наслаждению по причине пития «внутренним я» «(горячего) источника» (любви) дарением «станет приводимым в трепет, и быть без лечь была беременна женщина «(горячим) источником» (любовью)
(Тут о духовном наслаждении от дарения удовольствия другому и о стремлении к такому духовному наслаждению.)
2.11 … сделавшийся «одно целое» "*** купюра из одного слова", «удовлетворяющий ими».
2.11 Он изменил совокупление «быть ведомым» не хотеть стать ею, которое совершаемому этому
2.12 «презираемым» «по причине» сие делал было
«быть приятным» дарить «"*** купюра из одного слова" её», «а именно» «"*** ***купюра из пары слов"» удовлетворять.
2.13 И даровать «было радостным» ей,
изменившийся рвался чтобы стать (эмендация нун в йод) «превратить» совокупление «весь», «я буду наслаждаться тобой» и

ликовать (на стыке стихов)

2.14 из-за «ликования её» удовлетворённости бывающей будет радоваться голосом более и более «прежде чем» «быть счастливой», притом, что поток «быть зачатым» «"*** купюра из одного слова(эмендация аийн в цаде) он прорывался.

2.15 То есть «был взят» Богом, Давшим Жизнь, Бога «(горячий) источник» (любовь) этого человека, чтобы «он показывал путь» «внутреннему я» (эмендация нун в вав в слове сад, но можно и оставить слова сад в смысле обозначения этим взращивания в человеке любви) наслаждаться служением и верностью.

2.16 И заповедал Бог, Дающий Жизнь: «Бога «(горячего) источника» (любовью) человек не изменяй полностью замыслу «внутренним я» (эмендация нун в вав в слове сад, но можно и оставить слова сад в смысле обозначения этим взращивания в человеке любви) «быть разрешённым в пищу» «будешь питаться»,

2.17 но от замысла постижения делать хорошо чтобы порочного, не «будешь приготовлять в пищу» от него, потому что в день твоего пользования от него смертным будешь умирать».

Тут в конце предупреждение о недопустимости соития для собственного животного удовольствия, так как соитие было изначально дано паре для выражения любви к другому и получению от этого духовного удовольствия, совершенствующего дух человека к его предназначению.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #117 : 25 Февраль 2021, 14:54:22 »
Тут сделаем логическую точку, так как далее идёт рассказ о возникновении деторождения и начале умножения человека на земле, как разумного самовоспроизводящего вида, и того, к чему это всё привело.
Если интересно, можно закончить будет на следующей главе про происхождение человека, а можно и тут закончить.
Бог добился возникновения любви в человеке, но свободы мужа и жену он не лишал, и животное размножение ущербного человечества это далее уже выбор человеков, а не Бога.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Vacheslav

  • Сообщений: 879
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #118 : 26 Февраль 2021, 14:52:15 »
Тут сделаем логическую точку, так как далее идёт рассказ о возникновении деторождения и начале умножения человека на земле, как разумного самовоспроизводящего вида, и того, к чему это всё привело.
Если интересно, можно закончить будет на следующей главе про происхождение человека, а можно и тут закончить.
Бог добился возникновения любви в человеке, но свободы мужа и жену он не лишал, и животное размножение ущербного человечества это далее уже выбор человеков, а не Бога.

можно и продолжить.. действительно тренажёр по перемене ума, но думаю, если кто-то прочёл, то уже в какой-то мере был готов принять иную реальность, спасиБо, Сергий????
Горé имеем сердца !

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О происхождении человека
« Ответ #119 : 27 Февраль 2021, 11:40:52 »
Vacheslav, Раз есть хоть один желающий послушать продолжение, то я продолжу выкладывать иное прочтение консонантного текста и перейду к третьей главе книги Бытия.
Там, кстати, начало первого стиха третьей главы Бытия наполовину относится к завершению рассказа второй главы Бытия и тут нет никакого "змея", ну, можно прочесть консонантный текст иначе без слова "змей".
Для удобства сравнения старого и моего прочтения буду выкладывать текст небольшими кусками.
Заморачиваться всем подробностями эмендаций, конъектур и видом древнееврейских слов я навязывать не буду, так что будет только старое и новое прочтение и комментарии.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.