Общение с Сергием

[Родион]

Блин... Саш, прости. Действительно уронил твой посыл дурацкой шуткой. Теперь это очевидно. То, над чем стоило размыслить и почувствовать похоронил под грудой более грубой и полной ароматизаторов и не полезной пищи...

Пустырник, спасибо за открытость. Но я не спец. Единственно что думаю, созерцание нетварного света - это другое. Это не свет ума. И усомнюсь что таковы его проявления.
Результат - так же имхо - ну как минимум по описанному опыту не закрывает гештальтов (образно говоря). В моем предположении касание чистых или нетварных энергий закрывает реально многие вопросы. Потому как меняется пусть в мизерной крупинке ум того, кто соприкоснулся. Не в эмоциональной или ценностной сфере. Глубже. Как то так предполагаю. Но утверждать не возьмусь... Наверно много этапов и по разному проходят люди на этой дороге.

[Pustyrnik]

Сергий, за эту цитату вам спасибо. Очень своевременно и по делу.   https://azbyka.ru/otechnik/Bogoslovie/konstantinopolskiy_sobor_1351/

[Pustyrnik]

Родион, и вам спасибо, за приятный разговор и обмен мнениями 

Но про "свет ума" я не говорил. Я могу очень сумбурно и коряво описывать свой опыт, я же не писатель. Для лучшего взаимопонимания лучше совместно обратиться к первоисточникам, если вам будет интересно, а не интересно, так и ненадо. Вы Триады Григория Паламы читали ?

[Сергий]

Сергий, за эту цитату вам спасибо. Очень своевременно и по делу.   https://azbyka.ru/otechnik/Bogoslovie/konstantinopolskiy_sobor_1351/

Так Вы это впервые прочитали?
Да или нет?

Мда.
Фаворский Свет - это эпизод на горе Фавор.
Всё у св. Григория и в определениях собора - только оттуда.
И мне смешно смотреть, как отрицают Ветхий Завет, на основе понятия "нетварные энергии", хотя всё про "эти энергии" выведено из эпизода на горе фавор, где Моисей и Илия в тех Евангелиях, которые выбросили, оставив лишь некую писюльку "от фомы" и Евангелие "От Иоанна", оставленное для солидности, видимо, но ведь и там упоминание про Авраама ...
Как говорится ... и эти люди запрещают мне ковырять в носу ...
Я над Вами не смеюсь, ибо это не про Вас пока, Вы ведь своё отношение к Ветхому Завету не определили чётко пока.
В пору бы плакать ... Над собой, разумеется, мне над собой плакать ... Впрочем, я вчера, почти и плакал ...
Мне интересны другие.
Смотрю ...
И вопрос - а и ты сам, Сергий, не таков ли?
Я не такой ли?
А ты присмотрись, присмотрись ...
Вот я и присматриваюсь.
Отсюда и вопросы, только в этом целеполагание общения на форуме.

[veresk]

 

Сергий, давайте уже перестанем ходить по кругу. Сколько можно толочь одно и тоже. Перечитайте Григория Паламу и ваши вопросы прекратятся.

Вначале говорите про опыт. А потом предлагаете книжки читать.) Ответы очевидно не в книжках, а в усвоении прочитанного. Усвоение здесь не как  ментальные схемы, а как жизненный опыт в широком и узком смысле. Сергий сможет  усвоить Паламу строчя доносы Админу?

Сергий, часто Мистагогию упоминает. Но ведь он не читал её чтоб усвоить. Прочел чтоб создать схему, ментальную воронку которую сладострастно крутит(толчет). Прочтет Паламу сделает тоже самое. Возможно только воронка станет более широкой и будет еще яростнее засасывать в горнило своего духовного жара. Это в лучшем случае).

Пока для Сергия зеркало это форум, а не он сам, всё будет видеть затенено в догадках. От такого опыта Сергий отказывается. Пока нашел сладость для себя это создавать шум, а не тишину. Пока не хочет видеть усталость от шума других участников. Пока жмёт, жмёт и жмёт на кнопку шум чтоб удовлетворять себя. Возможно это единственная радость(толочь воду) что осталась у человека, а мы пытаемся лишить его этого удовольствия. Мне надо, остальные потерпят, вполне сформированный конкретный опыт жизни, остальное здесь лишнее. Пока хоть бы научится терпеть диалог с Иссоп, без жалоб Александру.

[Pustyrnik]

Сергий, конечно, я это читал ранее и всем своим пониманием и душой едино согласен с этим Актом Константинопольского собора 1351 г. против варлаамитов и новая анафема платонизму. Просто идет время, и радостно и полезно было вспомнить и освежить в памяти эти точные формулировки. За что вам и спасибо, что вы не теряете остроты ума и твердость памяти.

[Pustyrnik]

Сергий, ВЗ и НЗ для меня единый и нераздельный комплекс боговдохновенных текстов, которые обрезать и изменять для меня неприемлемо. НЗ логично и исторически вытекает из ВЗ. Я не понимаю, кто тут что может из этого выбросить. Я уверен, что и Прозелит ничего не выбрасывает. Просто говорит вам в такой форме о том, что ВЗ ему не очень понятен и не очень полезен для его молитвенной практики, для веры и для его реальной жизни. Пусть он лучше еще раз скажет об этом сам.

[Сергий]

Pustyrnik, понятно. Хорошо.

[Pustyrnik]

Сергий, давайте уже перестанем ходить по кругу. Сколько можно толочь одно и тоже. Перечитайте Григория Паламу, и ваши вопросы прекратятся.

Вначале говорите про опыт. А потом предлагаете книжки читать.) Ответы, очевидно, не в книжках, а в усвоении прочитанного. Усвоение здесь не как ментальные схемы, а как жизненный опыт в широком и узком смысле. Сергий сможет усвоить Паламу, строча доносы Админу?

Сергий часто Мистагогию упоминает. Но ведь он не читал её, чтоб усвоить. Прочел, чтоб создать схему, ментальную воронку, которую сладострастно крутит (толчет). Прочтет Паламу — сделает то же самое. Возможно, только воронка станет более широкой и будет еще яростнее засасывать в горнило своего духовного жара. Это в лучшем случае).

Пока для Сергия зеркало это форум, а не он сам, всё будет видеть затенено в догадках. От такого опыта Сергий отказывается. Пока нашел сладость для себя это создавать шум, а не тишину. Пока не хочет видеть усталость от шума других участников. Пока жмёт, жмёт и жмёт на кнопку шум чтоб удовлетворять себя. Возможно это единственная радость(толочь воду) что осталась у человека, а мы пытаемся лишить его этого удовольствия. Мне надо, остальные потерпят, вполне сформированный конкретный опыт жизни, остальное здесь лишнее. Пока хоть бы научится терпеть диалог с Иссоп, без жалоб Александру.

Вы меня не совсем поняли. Я реально уже не хочу снова поднимать тему «Зачем?», потому что мы ее уже не один раз и подробно разбирали в беседе с Сергием. И я полностью согласен, что Сергию надо «выписать» не только капли Пустырника и чтение книг Паламы, но практику ИМ, т. к. мое мнение, что Сергий ей занимался не очень добросовестно

[Сергий]

Постараюсь сегодня-завтра написать про гл. 2 "4-ая Книга Царств". Но придётся с преамбулой длинной зайти ... в двух частях.

[Колхозник]

Блин... Саш, прости. Действительно уронил твой посыл дурацкой шуткой.

Духовный серфинг, так это для себя называю. Очень давно, мне посоветовал обратить внимание на данное явление один человек. И действительно, если кто то порождает сильный духовный посыл, а он похож на волну, тут же найдутся серфингисты, прокатиться на ней. Им на волну саму пофиг, главное это они, на ней едущие. Понаблюдай на досуге. Не упрекаю, сам такой без контроля.

[прозелит]

lily, большое спасибо за Tractus. Наслаждение.

«При обращении к православию даже Арво Пярт перестал писать музыку чуть ли не на 10 лет. Всех ломают к сожалению. Музыкально он всё равно потом обратился к западу, т.к. православие музыкально ничего не даёт»

так ли ничего? Восьмигласие. А еще, красивейшие распевы, знаменный, путевой, демественный - все родом из Византии, но они были приняты и творчески усвоены и в русском религиозном песнопении, вплоть до 17 века. Есть и сейчас прекрасные исполнители, возрождено чтение крюковой записи, есть исследования по теории распевов и крюковой записи, есть чему поучиться. Этой весной приезжал к нам хор, пел эти распевы, дивная православная музыка.
Пярт не смог/не захотел поднять этот пласт, по тем или иным причинам, не знаю каким?  Но это другой вопрос. Это его выбор - Tractus. А жаль, был бы выдающийся композитор классиком-первооткрывателем,  интерпретатором  этой музыки для Запада...

[veresk]

чтение книг Паламы, но практику ИМ, т. к. мое мнение, что Сергий ей занимался не очень добросовестно

Еслиб вектор мысли был направлен к Паламе и ИМ, то уже нашел бы, всё открыто. А последний пост Сергия говорит о том, что он решил что мало шума, надо побольше пошуметь и преамбулой. ) Воронка пошла на очередной виток. Сейчас выйдет очередная порция шума. В двух частях. Не хотели поднимать тему "Зачем", вот вам книга царств от Сергия тогда).

[Родион]

Блин... Саш, прости. Действительно уронил твой посыл дурацкой шуткой.

Духовный серфинг, так это для себя называю. Очень давно, мне посоветовал обратить внимание на данное явление один человек. И действительно, если кто то порождает сильный духовный посыл, а он похож на волну, тут же найдутся серфингисты, прокатиться на ней. Им на волну саму пофиг, главное это они, на ней едущие. Понаблюдай на досуге. Не упрекаю, сам такой без контроля.

Да так и есть. ))) иногда кажется что тонкие движения это как быстрые углеводы в природе. Встречаются редко, но если встретились кому, моментом присваиваются, потребляются и усиливают собственную энергию, поглощаются ей. Дают новый всплеск, но уровень уже куда плотнее. И ниже..
Кстати, чисто любопытство, может это мои глюки, но есть вопрос демагогический - насколько реально разобрать толково элементы Писания в теме, где плотность энергетики превосходит на порядки разбираемое?? То есть воздух препарировать каменным ножом. Что можно ожидать в результате?? А плотность в теме весьма душноватая, скажем так. Придется уплотнять оригинал, чтоб хоть как то удовлетвориться? ))

[Сергий]

А последний пост Сергия говорит о том, что он решил что мало шума, надо побольше пошуметь и преамбулой. ) Воронка пошла на очередной виток. Сейчас выйдет очередная порция шума. В двух частях. Не хотели поднимать тему "Зачем", вот вам книга царств от Сергия тогда).

В конце 2-ой главы "4-ой Книги Царств".
1. Елисей никого не проклинал.
2. Тем более не проклинал именем Бога.
3. Детей там не было.
4. Там вопили никчемные молодые парни, шлявшиеся в виноградниках, и, видимо, поддатые, которые своими воплями, злословили имя Бога, в форме мерзкого оскорбления избранного и проверенного Богом пророка.
5. Словосочетание "иди плешивый, иди плешивый" - в древнееврейском языке характернейшая форма крайне экспрессивной эмфазы в форме повтора слов или повтора сочетания слов.
В устах этих подонков, наверняка это какая-то игра слов в форме известной местной идиомы. Но догадаться можно. Слово "плешивый" - неверный перевод. Правильно же перевести не "плешивый", а  "лысый". Это слово встречается ещё один раз. Встречается в подробнейшем описании процедуры отношения к больным проказой. Иной смысл этого слова "непорочный" там тогда вполне приемлем - то есть человек не больной проказой тогда, а человек чистый тогда, человек без порока.
Короче.
Кричалка просто оскорбление Елисея, как якобы "непорочного", а на деле путающегося в известном пороке со своим дружком Илией.

Классика мерзости всех подонков в мире, их гнилых умов и поганых ртов.
Дело банальнейшее.

Ну, вот, они и получили по заслугам.
Чик - и нетути мрази.

Мне их не жалко нисколечки.

А вам?

На этом всё.

Но.
На заметку.
1. Бог последователен и всегда тождественен Самому Себе, Бог ЗАПОВЕДЕЙ не меняет.
2. Зеркалка - может работать и так.
3. В наше время это всё более и более актуально.

П,С,
Мерзкие иудеи, выставляя себя в лучшем свете в изгнании, просто тупо заменили массу таких мест, или в крайнем случае использовали эвфемизмы, понятные лишь им.
Зачем?
Затем, что не хотели, чтобы все знали то, что они предали своего Бога, за что и были выгнаны с родины и брошены на растерзание врагам, о чём их и предупреждали их пророки многократно.

Зачем Дух Святой это попустил, попустил 2500 лет гнусного вранья про Елисея, и против Бога, Который убил якобы детей, из-за проклятия пророка?
У меня есть объяснения, но это не столь интересно.

Зачем Дух Святой ныне открыл мне, а я вот это тут излагаю всем?
Действительно, зачем?
Думаю, тут всё просто.
Селекция.
Теперь уже есть два варианта познания сути этого эпизода.
И придётся всем делать выбор между этими двумя вариантами прочтения, делать выбор каждому.

Просто тестирование, а на основании его - селекция.

Вот и живите теперь с этим.