Исихазм

Автор Тема: Умное Делание это ...  (Прочитано 89467 раз)

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #180 : 22 Декабрь 2025, 15:20:28 »
Сергий...похоже, Вы уже добрались до места обитания своей исключительности и примеряете трон самовозвеличивания, сотворяя законные основания. Вот так обнаженно, искренне, без прикрас заявлять, что Вы лучше всех... это сколько оберток нужно было снять со своего эго!

Так эти обертки и пошли на создание трона, на который Сергий  водрузил свое эго, возомнив себя современным старцем.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #181 : 22 Декабрь 2025, 15:37:25 »
svod, пост Ваш прочитал, о чём Вас и информирую.

Играем в слова?
Поиграем.

В исходном посте умнейшего нашего админа (без шуток) есть В САМОМ вначале слово "похоже" ...
И весь пост Александра - как бы и лишь предположение тогда.
Классно.
Мой любимый приём.

У Вас же СТРОГО уже утверждение.
И о чём речь шла тут вообще, тогда часто и пофиг (не всегда, конечно).
Самое главное и об Александре, и о Вас уже видно, и это ОЧЕНЬ точный маркер, ибо это ИНТЕНЦИЯ не ума-рассудка, а ума-сердца.
Я Вас имею ввиду, а Александра лишь отчасти.

Из-за этих вкусных нюансов я и продолжаю тут общение.

Я же тут давно общаюсь со всеми.
Статистика обширнейшая, а тогда такие наблюдения-нюансы очень ценны для меня самого, для перемены моего ума.
 
Сам же я уже точно не менее десятка лет не пишу НИ О КОМ категорично, ну, стараюсь так делать.
Если категоричность всё же бывает - это редкость и это тогда важно.
Я же не просто так это делаю.
И если ныне я хочу сказать нечто "против шёрстки", то я стараюсь писать кому-то во множественном числе, таким образом охватывая критикой негатива и себя лично.
Думаю, многие этого даже не замечают.
Но я никогда ничего не делаю просто так.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2025, 15:52:26 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #182 : 22 Декабрь 2025, 15:59:40 »
svod, пост Ваш прочитал, о чём Вас и информирую.

Сергий, можно поинтересоваться? Если я пишу комментарий на чей либо пост, но не на твой, зачем ты меня информируешь о том, что ты этот пост прочитал? Я польщен конечно, но хотелось бы знать критерии. Такое внимание , чем вызвано?
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #183 : 22 Декабрь 2025, 16:02:41 »
Анти-депрессантный эффект ВСЕГДА имеет и честное исповедание своей веры.
Ангелы тогда поют в сердце громче ...

Я даже через монитор запах алкоголя слышу. Понятно что ангелы "запели громче"...)))) Так что не гони пургу Серега, врезал дозу и Остапа понесло.....)))))

Соорудил ты Вавилонскую башню в своих мозгах, смотри как бы не рухнула.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #184 : 22 Декабрь 2025, 16:09:44 »
Ум жаден до информации, она ему как приманка. Даже бронированная черепаха, учуяв вкусное, высовывает свою голову что бы заточить вкусное, так и ловят казалось бы хитрых и неуловимых, просто нужно знать кого чем приманить.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #185 : 22 Декабрь 2025, 16:35:41 »
svod, пост Ваш прочитал, о чём Вас и информирую.
Играем в слова?
Поиграем.
В исходном посте умнейшего нашего админа (без шуток) есть В САМОМ вначале слово "похоже" ...
И весь пост Александра - как бы и лишь предположение тогда.
Классно.
Мой любимый приём.

Твой любимый прием, Сергий, не вписывается в УД, как методология, так как Ум хватающийся за "похожее" является заложником сердца, которое будучи неочищенным требует от ума, что нибудь пострастнее и поострее. Но, в этом случае, если Ум позицирует себя как духовный деятель, то его приношения сердцу не будут дарами духа (или скажем далеко не всегда ими), но лишь весьма похожими на них внешне, но страстными по своей сущности.

Интересно. Уже собирался публиковать этот пост, как прочитал пост Колхозника. Похоже мы не сговариваясь писали об одном и том же.

Ум жаден до информации, она ему как приманка. Даже бронированная черепаха, учуяв вкусное, высовывает свою голову что бы заточить вкусное, так и ловят казалось бы хитрых и неуловимых, просто нужно знать кого чем приманить.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #186 : 22 Декабрь 2025, 17:44:46 »
Сергий, позиция, если со мной все не соглашаются и мои обличения не принимают, значит, гордецы, известная - как психозащита и не только - и очень слабая. Обвинение всех (кто рядом) в гордости - проявление большой внутренней проблемы. Отстранитесь от себя, попробуйте примерить на какого-нибудь другого, мол, он обвиняет других в гордости и их ругает?..
Принимается.

Но как Вы это связываете и с моей оценкой ЯВНОГО отказа почти всех тут в исповедании ими своей веры - я не очень понимаю, и вряд ли пойму.
Для меня отказ верующего, тем более верующего христианина, отказ этот всегда разным числом шагов от любого объяснения этого отказа сводится к банальной гордости отказывающегося исповедывать свою веру и тем паче, явно убегающего от этого, высмеивающего или как-то иначе при этом защищающего себя.

Александр, я тут точно ничего с собой поделать не смогу.
И вряд ли Вы меня убедите в том, что я тут не в своём праве иметь такую оценку.

Вы и все тут можете иметь иную оценку этой ситуации.
Мою оценку это вряд ли ныне изменит.

Единственный прямо исповедующий свою веру тут на форуме - это Прозелит.
Ну и я тоже.
Но речь не обо мне, я и так тут всем надоел явно своим исповеданием моей веры.
И это не экзамен-контроль.
Просто пора понять с кем и о чём можно говорить, а с кем нет.
Но важнее иное.
Мне интересует аспект инвариантности во всех проявлениях веры в человеке и человеком.
Очень это мне интересно ныне.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #187 : 22 Декабрь 2025, 17:54:25 »
svod, пост Ваш прочитал, о чём Вас и информирую.

Сергий, можно поинтересоваться? Если я пишу комментарий на чей либо пост, но не на твой, зачем ты меня информируешь о том, что ты этот пост прочитал? Я польщен конечно, но хотелось бы знать критерии. Такое внимание , чем вызвано?
Это запрещено?
Это неприлично?
Обоснуй.
Пустырнику писал много раз: тут публичное пространство. А уж сколько про это писал Прозелиту ...
Тут же есть личка. Пользуешься ведь ей? Не отпирайся, конечно, пользуешься.
Тогда: раз ты пишешь в публичном пространстве - то ты пишешь для всех.
Только так.
А моя мотивация - это моё,
Текст публичный, для всех.
Мотивация же - это моё личное.
Это же не вера христианина.
Исповедовать мотивацию свою я не обязан.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #188 : 22 Декабрь 2025, 18:32:48 »
Сергий

Цитировать
Единственный прямо исповедующий свою веру тут на форуме - это Прозелит.
Ну и я тоже.

От куда тебе знать, православно ли твое исповедание веры?

прозелит

  • Сообщений: 7201
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #189 : 22 Декабрь 2025, 19:16:44 »
Затык у большинства именно с этим. Не видят границ ума рассудка, ума сердца, ума духа. Не видят разница во внимании,где какое..А это все закрывает и к восприятию энергий, движений внутри человека, движений духа и  колебания, вибрации энергий, с чем эти духи приходят, от кого и почему... Эти вопросы даже нет смысла озвучивать, без обретения внимания за этими энергиями. Уровень прилога кто-то отслеживает??? На сколько глубоко погружено внимание в изменения внутри устроения себя? Каким образом ты замечаешь их? Специально или это происходит по естеству, как замечаешь в жизни нечто удивительное и красивое, там где раньше не замечал. Вопрос - где находится сердце духовное? Каковы его границы? Если можешь их определить,значит можешь там и ожидать молитву... Встречу с Богом со Христом,а может и всей Троицей. Кто может описать, что происходит с сердцем дальше, что происходит с духом и что с рассудочным умом? Как меняется восприятие и естество человека при касании благодати от Бога Отца? Есть ли отличительная разница в этих касаниях, как делает это Христос или Святой Дух... И может после этого, человек без внимания и благоговения произносить "Во имя Отца - Сына и Святого Духа!" Почему энергии Святого духа так схожи по своей нежности с проявлением воли Матери Божьей...?
Вот сколько вопросов...и это только начало.
Вот поднял градус темы.
/quote]
Есть кто может рассказать своё мнение об этом? Есть ныряльщики за жемчужинами?
Выскажу мнение о последнем из перечня вопросов, поскольку в свое время тоже искал ответ на него.
Богородица совершенно неотделима от Святого Духа, Царица Небесная - от Царя Небесного. Церковное предание говорит об этом. Дух Святой "обле́кл еси́ Пречи́стую Де́ву Мари́ю в ослепи́тельный и непристу́пный блеск Твоего́ Божества́, соде́лав Ма́терью Бо́га, Цари́цею а́нгелов, спасе́нием люде́й". Все, что Божье, то - Ее, ведь Она - Подательница Света и всякого блага Божьего.  Сами, если хотите, исследуйте богородичные каноны и ранние Ее акафисты, в них достаточно опытного богословия по теме, увидите.

И насчет остальных вопросов, что в цитате, скажу. Я столкнулся с этой проблемой. И как мне кажется, многие практики встречаются с этой проблемой. Или встретятся.
Дело вот в чем. Рассудочный ум хочет соучаствовать. Он навязывает свой пакет услуг. Он говорит - давай, я буду отслеживать, и то, и это, и одновременно. А я же еще могу описывать, то да сё. А еще могу тонко различать, это - от того, и еще могу выстраивать системы из того и из этого, а еще могу...
Рассудочный ум - болтливая навязчивая обезьяна, так и норовит влезть, чтобы распылить драгоценный фокус внимания, чтобы "единое на потребу" подменить фиксацией на сотнях объектов наблюдения. И до поры это кажется важным и нужным, но наступает момент, когда уже и не важно, да и не нужно, а навязанный сервис по подписке достает все больше )
Может, пора послать его? Может, пусть заткнется и не мешает? Это пусть каждый решит сам, когда наступит пора.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #190 : 22 Декабрь 2025, 19:29:38 »
От куда тебе знать, православно ли твое исповедание веры?
Вопрос неверный.
И некорректный.
Во всех смыслах.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 5116
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #191 : 22 Декабрь 2025, 19:35:06 »
Сергий, позиция, если со мной все не соглашаются и мои обличения не принимают, значит, гордецы, известная - как психозащита и не только - и очень слабая. Обвинение всех (кто рядом) в гордости - проявление большой внутренней проблемы. Отстранитесь от себя, попробуйте примерить на какого-нибудь другого, мол, он обвиняет других в гордости и их ругает?..
Принимается.

Но как Вы это связываете и с моей оценкой ЯВНОГО отказа почти всех тут в исповедании ими своей веры - я не очень понимаю, и вряд ли пойму.
Для меня отказ верующего, тем более верующего христианина, отказ этот всегда разным числом шагов от любого объяснения этого отказа сводится к банальной гордости отказывающегося исповедывать свою веру и тем паче, явно убегающего от этого, высмеивающего или как-то иначе при этом защищающего себя.

Сергий, у тебя отказ от исповедания веры почему то приравнен к обязательному ответу на вопрос: Убьешь ли человека, если Богу так угодно? При чем с этим вопросом ты, как гопник чуть ли не с ножом к горлу приставал. Типа не ответишь значит не спасешься. 
Да и вообще отказ отвечать на  вопрос  не стоит приравнивать к исповеданию веры. И это раз.

Во вторых, ты же сам пишешь: .Единственный прямо исповедующий свою веру тут на форуме - это Прозелит. Ну и я тоже.[/quote]

А в чем разница между прозелитом и тобой?   
Прозелит, вот, исповедует то, что у него на уме якобы. И видно сразу: нет там у Прозелита ни блюдечка, ни молочка, ни Бога ...

И получается, что никто тут Бога не исповедует, кроме тебя и прозелита, а да и то последний непонятно кого исповедует, так как, по твоим словам нет у него Бога. Остаются твои слова:

Я тут смотрю на этом форуме и вижу - тут так всё просто и ясно исповедую лишь я один.

Как же так, Сергий, неужели на всем форуме лишь один исповедник. Неуж то так и есть. На деле оказывается, что у Сергия просто вера определяется своими представлениями о Боге. А что у всех прочих?


 
У всех же прочих ОБЯЗАТЕЛЬНО есть какие-то свои представления о Боге, которым Он, по их мнению, точно должен соответствовать, иначе Он им и не Бог вовсе. Это ведь так и есть.Я не шучу и не преувеличиваю.Для меня это просто означает, что все тут просто ОТВЕРГАЮТ Бога Истинного.

Вот ведь какая штука. КАКИЕ ТО СВОИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О БОГЕ у всех и у каждого, если они не совпадают с представлениями Сергия,  даже когда   он так считает один, являются ложными представлениями.

Почему так?

 
Я свой выбор сделал. Я с Богом, о Котором ничего не знаю вообще

Искренне уважаю твой выбор Сергий. Даже понимаю почему таков твой выбор:

 
Правильный выбор прост. Выбираешь то, что, не зная ничего о Родителе, ты Ему доверяешь абсолютно во всём, считая, что, что бы Он не делал, Он всегда прав, и ты просто создан Им и ныне рождаешься Его малышом-сыном-помощником, абсолютно Ему доверяя во всём, не задумываясь.Я тут смотрю на этом форуме и вижу - тут так всё просто и ясно исповедую лишь я один.

И я мог бы сказать, что подписываюсь под этими словами.

Проблема твоя Сергий в том, что ты не один, но ты одинок. Причем проблему одиночества  - это твоя проблема и тебе ее решать, А вот то что ты не один - это заслуга всех участников форума. Если задать вопрос, что между нами стена или мост, то ответ один - стена, если ответ не один -  мост.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Maximax

  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #192 : 22 Декабрь 2025, 20:14:34 »
Возможно, для вас это ничто и не заслуживает внимания, но для меня, безусловно, ценно, а может, кому-то же понравится и поможет.

Ну для меня лично ценно здесь искреннее (насколько понимаю) желание помочь менее везучему другу. А всякие слезки и муражки - ну, прикольно, да. Но это же просто спецэффекты по сути. Без них жизнь не такая насыщенная, но не они же цель.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9141
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #193 : 22 Декабрь 2025, 20:48:55 »
svod, исповедуй веру. И почаще это делай, как Прозелит или я. Это дело благое.
А так ...
Написал ты о своём, о наболевшем ...
А мог бы веру исповедать.

На тему веры душа-то не болит?
Верю ли я на самом деле?
А в Кого я верю на самом деле?
Такие вопросы в уме не рождались ещё?

Видимо, ещё не рождались.
Что тут странного?
А и ничего ...
Апостолы 3,5 года с Иисусом не расставались ... а так и были неверующими всё время ...
Уж куда там "Фаворское Богоявление" ... а и ничего ...

И только на Пятидесятницу что-то у них забрезжило в их сердцах ...
Но веру исповедовали РЕАЛЬНО и крестились в неё лишь мученической смертью ...

А так Пётр в финальной сцене "От Иоанна"  "АГАПЭ"  так из себя и не выдавил ...
Всё иным словом отделывался ...
И это в адрес воскресшего Иисуса ...

Прозелит же веру исповедал.
Это честно он сделал.
Но у Прозелита его Бог - он сам и есть.
Но всё честно.
Не спорю.

Я-то знаю, что моя эта просьба "исповедать веру" офигенно завышенная по ожиданиям просьба ... :-(
Ну, а вдруг?
Всё же тут форум-то исихастский ...
Так что ...
А вдруг?
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Странный человек

  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля

Re: Умное Делание это ...
« Ответ #194 : 22 Декабрь 2025, 21:36:00 »
прозелит, спасибо.
На счет рассудочного ума, я нашел выход поняв, что ум рассудочный отделен от ума духа и ума сердца. Каждый занимается своим делом доверяя другому...и тогда все встает на свои места. Рассудочный ум просто регистрирует происходящее, ум духа мыслит молитву или осознает присутствие духа. а ум сердца становится платформой для них, чувственно переживая наполнение сердца,  от всего происходящего.

На счет Богородицы, рад твоим наблюдениям. Я их полностью разделяю. Богородица=Богоматерь для Бога сына...в Троице...Потому и на земле она воплотилась в чистоте. Удивительная тайна.