Исихазм

Автор Тема: Все ли должны и могут быть исихастами  (Прочитано 36621 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #15 : 21 Сентябрь 2005, 18:26:37 »
"Эзотерическое православие" - это представление извне о внутренней, сокровенной жизни православия. Есть такой термин "эзотерика", который нас может не устраивать...

А кстати, почему этот термин не нравится, кто-нибудь сможет на форуме внятно  :teaching  объяснить?

Evgeny

  • Сообщений: 1187
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #16 : 21 Сентябрь 2005, 18:33:38 »
Цитата: Alexander
А кстати, почему этот термин не нравится, кто-нибудь сможет на форуме внятно  объяснить?


Наверно просто он "замусорен" оккультистами вкладывающими в него искажённый смысл, и соответственно употребление его вызывает "оккультные" ассоциации. Да и традиционно в христианстве он не использовался, обычно говорилось о таинственном богословии, тайнах Божиих.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #17 : 21 Сентябрь 2005, 18:48:19 »
И я так полагаю: слово это запачкано и переведено в плоскость оккультизма. Интересно, а есть оккультизм в православии?  :D

Evgeny

  • Сообщений: 1187
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #18 : 21 Сентябрь 2005, 18:53:49 »
Цитата: Alexander
Интересно, а есть оккультизм в православии?  :D


Примазавшись к нему - сколько угодно - мифы и басни, чудесные сны разных бабушек, магическое обрядоверие, и проч. В прелести бывают не только исихасты.

viktor

  • Сообщений: 733
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #19 : 21 Сентябрь 2005, 20:08:09 »
Думаю, что эзотеризм предполагает ощущение себя избранным, т.е. особо отмеченным (Богом, людьми, потусторонними Силами), в другой, гностической, плоскости эзотеризм означает некую "тайную доктрину" (по типу теософии). Так вот раздражение на эзотериков возникает из-за скрытого/явного осуждения в их адрес. Почему? Осуждение, как это и в Евангелии (глаза, сучки, бревна) подтверждается, есть проекция чувства вины (неосознаваемого) на другого. В данном случае ПРАВОСЛАВНЫЙ ощущает себя Богоизбранным, или хотя бы Призванным, но при этом осознает свое недостоинство Богосыновства (по сути, завышенные духовные претензии к себе) из чего и рождается чувство вины, проецируемое на других, считающих себя избранными (эзотериками). Этот механизм подсознателен. Он связан с неудавшейся идентификацией себя с ролью "православного" и поэтому наиболее часто встречается у людей церковных (тех, кто зовет себя "новоначальными" ); сравним гнев старшего брата "блудного сына" из Евангельской притчи - уж он то считал себя "избранным", а Отец радовался заблудшему (не забудем, что это частичная трактовка).
...И скорее справа, чем правый,
Я был более слово, чем слева...

viktor

  • Сообщений: 733
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #20 : 21 Сентябрь 2005, 20:21:23 »
Александр, оккультизма у православных (не в Православии) во столько же раз больше, чем в светской жизни, во сколько раз больше людей с магическим мышлением (имею в виду его аномально высокую представленность в психике), т.е. приблизительно в 2-5 раз, если не больше. Одно дело, когда магическое мышление гармонично встраивается в наполненную преображенными символами жизнь церкви, другое дело, когда внутри церкви магически мыслящие люди создают группу, отчужденную от общества,  достигая таким образом своеобразной адаптации,- подобным образом больные шизофренией с синдромом Кандинского-Клерамбо (бред физического воздействия+психические автоматизмы) создают целые сообщества по борьбе с "психотронным оружием" например. Там они обмениваются шапочками из спец. фольги, печатают статьи о "психотронных генераторах, воззвания к Комиссии по Правам человека, в интернете сайты организовывают и т.д., в общем живут своей жизнью.
...И скорее справа, чем правый,
Я был более слово, чем слева...

ВладимирДублинский :)

  • Гость
Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #21 : 21 Сентябрь 2005, 20:36:09 »
Если посмотреть на всю историю христианства и влияния на церковь как организацию , то можно увидеть только одно. Исихастов не любили , незнаю как сейчас...
Вот подумать логично :wink:  Вот тебе обитель монашеская , живет себе христианскими понятиями служения Богу, вокруг народ что связан с этой всей жизнью. И тут находится монах, что уходит в пустошь от всех. Мало того , спустя некоторое время идут слухи что народ к такому монаху ходит и получает исцеление и наставление и вообще всякие житейские советы . Что это? А как же монастырь? Вот , пошли гонения на Исихастов , да еще какие !
уместно вспомнить как РПЦ гнала на Серафима пока не дали по шее  :wink:
А все из-за чего?
Не будем продолжать , да бы не вызывать ненужных эмоций...
В очередной раз убеждаюсь на все Воля Божья :D
так что рассуждать можно много, а кому охота молитвой каждую секунду мозги парить? Легче дебаты разводить , мозги напрягая...
Извините рабя что может резко пошел, но не созла это...
Сам такой...

vlad

  • Гость
Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #22 : 21 Сентябрь 2005, 21:50:37 »
Леонид,  
 Это те кто уходит ......
 И те , кто из сострадания остается ....
Но при чем здесь правосла вие...?

vlad

  • Гость
Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #23 : 21 Сентябрь 2005, 22:06:00 »
Наталia,  
20 сент. 3=28
.....Что беснуешся ,душа моя и что мятешся,
Этим самым показываешь,что ты больна."
Авва Зосима
====
.....................
VLAD

vlad

  • Гость
Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #24 : 21 Сентябрь 2005, 22:38:17 »
ВладимирДублинский :)
ВЫ  КАК ТО МЕЛКО БЕРЕТЕ ,Смотпря на "историю христианства", как то предвзято лично.......
------
ВО ПЕРВЫХ ИСИХАСТОВ ЛЮБИЛИ  и давали им "высказаться на соборах "....
2-Ушел монах из монастыря - и парод к нему......
а как -же монастырь ?---------ну доходы упадут .....
ну изворачиваться прийдется ....Подумают , подумают . ...и начнут продавать щепочки от Гроба Го сподня... И опять прибыток

3- Я тебе не Робя , и не сам такой  ,
Мозги "парят" , если они есть.
Понимаю , что говоришь не со зла  . а за неимением таких понятий как добро и зло ....
Надо понимать ,Что  Буриданов осел все таки  сделал свой выбор...........и побрел к нужнику ...

 :lol

Irina

  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #25 : 21 Сентябрь 2005, 23:14:38 »
Цитата: Alexander
Интересно, а есть оккультизм в православии?  :D


Серафим Саровский ходил по воздуху, перемещался в пространстве, вещи появлялись у него чудесным образом.
Вспоминается еще пример самого Иисуса: хождение по водам, преумножение хлебов, способность проходить сквозь толпу разъяренных людей.
Да и много подобных случаев можно увидеть в жизни святых людей.

viktor

  • Сообщений: 733
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #26 : 21 Сентябрь 2005, 23:18:24 »
А причём тут оккультизм, Ирина? Что по-Вашему оккультизм?
...И скорее справа, чем правый,
Я был более слово, чем слева...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #27 : 21 Сентябрь 2005, 23:26:36 »
viktor, принято считать, что хождение по воздуху, перемещение в пр-ве и подобное - оккультные способности

Irina

  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #28 : 21 Сентябрь 2005, 23:36:49 »
Цитата: viktor
А причём тут оккультизм, Ирина? Что по-Вашему оккультизм?


Это больше чем обмен шапочками и печатание статей.  :D  

Согласна с Александром.

viktor

  • Сообщений: 733
    • Просмотр профиля

Все ли должны и могут быть исихастами
« Ответ #29 : 21 Сентябрь 2005, 23:44:04 »
Думаю уже найдутся те, кому пора подавать документы на свою канонизацию.... :saint
...И скорее справа, чем правый,
Я был более слово, чем слева...