Бесы - изобретение подсознания?

[Elena]

Интересно и мое нынешнее физическое состояние. Внутренний жар, как - будто огонь внутри, когда огонь внутри разгорается, то и тело нагревается как печка, когда огонь затихает, мерзну

Это тоже знакомо. И сейчас есть в наличии.

1.Только во время молитвы.
2.Не случается,3. не мешает

Тогда можно надеяться на психическое здоровье. Насколько, понимаю, критерий патологии - когда настолько не можешь управиться с  "внутренним", что оно начинает диктовать свое поведение.

сосредотачиваюсь на сердце во время молитвы. И не потому, что методик начиталась. Я не умела молиться вообще, положилась на Господа, и все пошло само собой, этап за этапом, потом только удивлялась, прочитав и сравнив.

Я до сих пор не умею. Все идет спонтанно и нет совпадений с текстами.

Рада, что вы опять проявились, Светлана. В моем случае очищению ума очень помогло чтение псалмов (я читала на славянском). Сосредоточение на словах с полным пониманием смысла каждого слова - это восстанавливает внутреннюю цельность ума. И сейчас читаю по кафисме в день. Это иной род молитвы, и он в моем случае что-то важное дополняет. Если иметь в виду, что в моем случае имеем дело с каким-то силовым внутренним фактором, который привносит в Иисусову молитву нечто от восточной медитации, то привязывать эту "духовную силу" к смыслам Писания очень важно, на мой взгляд.

[Svetlana]

да, к псалмам нужно вернуться, вы правы. Я писание что-то совсем отставила, а раньше перед молитвой всегда читала.
Интересный случай был, читаю псалмы вслух и вдруг проваливаюсь в густой туман, глаза слепнут, слезы из глаз, не вижу ничего, отложила писание все прошло, опять взялась читать, снова туман. Состояние не из приятных, видимо после этого читаю только с монитора

[прозелит]

Ну, понеслась наша арба по кочкам, Елена...и Юнг, и (наберу лучше латинскими)Hui Ming

Такого добра у меня и без Юнга навалом. 

В тантре есть локальные божества, живущие в теле человека. Их много, они по сути - его личные "тантрические ангелы". Живут каждое в определенной локации - в плечах, в глазах, в лопатках и тд. Все они - персонифицированные аспекты энергии, воплощенные в тантрической иконографии как божества. каждое имеет свое имя и свою защитную функцию: усиливать удачу, жизненную силу, и пр. Естественно, они могут находиться как в очищенном так и в неочищенном состоянии.

Так что согласно воззрениям тантры, человеческое тело подобно дачному участку: человек думает, что он на нем хозяин, но так же думает и жувущая там птица, и муравьи, и ящерица.

А кто-то их блоками тела предпочтет назвать...видимо

Фишка в том, что все эти интерпретации полезны только в рамках практической системы для конкретного действия. Верить в них без их практического использования глупо - объяснение ничего не даст, только интеллект потешит.
 
А в данном случае имхо так и надо продолжать Вам, Света - не принимать и не отвергать. И если хочется кем-то их считать, проще и практичнее считать бесами. Пока у вас есть наблюдатель, есть неомраченное восприятие тоо, что происходит - все нормально, по моему так.

[прозелит]

Усилием воли могу прекратить весь этот базар, но через некоторое время все повторяется.
В "диалог" с ними не всупаю, не отвергаю и не принимаю, слушаю их базар, как бы со стороны.

Вот еще один момент. Не "усилием воли" самостной надо прекращать,
а обращаться тотчас к Богу и от сердца просить избавить от обстояния.

Можно прибегнуть с этим к Божьей Матери, давшей нам ИМ.
Всем, молящимся ИМ, Дева помогает.
Ее и бесы все трепещут.
Ее Рождество Пресветлое ныне празднуем.

[Svetlana]

да, как-то не получается бесами считать, они ведь все во мне, из чрева вопиют, когда их кверху сила тянет, дойдут до горла и начинают представляться - я такой-то.
И "плохие" мои личные. Они и называют себя так, как меня оскорбляли или унизили однажды

[Svetlana]

Вот еще один момент. Не "усилием воли" самостной надо прекращать,
а обращаться тотчас к Богу и от сердца просить избавить от обстояния.

Можно прибегнуть с этим к Божьей Матери, давшей нам ИМ.
Всем, молящимся ИМ, Дева помогает.
Ее и бесы все трепещут.
Ее Рождество ныне празднуем.

спасибо, попробую

[Svetlana]

а бесы обычно извне действуют, мне кажется, помыслами, на голову, а не из чрева.

[прозелит]

>>спасибо, попробую

вот как ребенок к родителю тотчас припадает -
в доверчивой простоте, ища защиты
у родителя - вот так надо.

И можно своими словами, без повторения заученных формул.
Ребенок своими словами обращается.

Имо.

[Svetlana]

вот как ребенок к родителю тотчас припадает -
в доверчивой простоте, ища защиты
у родителя - вот так надо.

ок.

[прозелит]

Елена, и от меня - спасибо за совет читать Псалтирь.
А то разленился))

вспомнил, что раньше пустынники некоторые вместо ИМ читали Псалтирь.
И притом - не по кафисме, а весь.

[прозелит]

а начет того, что там во чреве засело - по форуму поищите, тут было немало сказано.

Alexander писал неоднократно - процесс схождения во чрево имеет свои этапы. Сперва должно быть очищено сердце, потом с благословения Духа (явного благословения) спускаемся во чрево и работаем там, в "авгиевых конюшнях".
Кажется, я ничего не приврал...

А у Вас в результате особенностей вашей психосоматики при ИМ начинает открываться вход во чрево, преждевременно. И оттуда "выплывают расписныя".

Может, Alexander, Вы дадите Светлане совет?

[Svetlana]

Я ничего специально не делаю. Самочинно в чрево не спускалась, писала же, что на сердце вниманием стою, при чем на верхушке сердца

[Svetlana]

Может, Alexander, Вы дадите Светлане совет?

Присоединяюсь к просьбе, с надеждой на ответ

[Svetlana]

"Если Григорий Палама говорит, что уже начальным рекомендуются сосредотачиваться на пуповине живота, чтобы победить силу мысленного зверя..."
а мне кто-то из ЭТИХ сказал, что он сдвинул камень

[прозелит]

Я ничего специально не делаю. Самочинно в чрево не спускалась

 Где это Вы в меоем ответе вычитали? Это не мои слова, простите.

Вот, elm еще с этими "выползнями из чрева" не понаслышке знаком.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2404.msg72141#msg72141