Исихазм

Автор Тема: Бесы - изобретение подсознания?  (Прочитано 177417 раз)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #405 : 14 Декабрь 2010, 23:54:37 »
Автор: Леонид
Цитировать
Каких Вам подробностей? Мои выводы основаны на беседах с прихожанками моего прихода в Подмосковье. Некоторые прямо и не стесняясь указывали на теле места, где возникало "удовлетворение" после посещения службы в храме.
Ай, Леонид, ну что ты за страсти такие рассказываешь?  :-D Бесовщина какая-то, в прямом смысле.
Натурально! Бесовщина и есть.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #406 : 15 Декабрь 2010, 00:29:51 »
Современная психология (Стен Гроф трансперсональная психология, Арни Минделл- основатель процессуально-ориентированной психологии, Кен Уилбер с интегральным подходом, спиральная динамика Грейвза ) занимается...
Ну, а завтра будет заниматься уже чем-то новым, ведь «революционные открытия» имеют свойство не заканчиваться... «Внешние», навроде психологии и психиатрии, около/псевдодуховные течения/тенденции быстры; где там быть покою вне Истины. К ним, как и к медицине и остальным потомкам языческих культов, можно и нужно обращаться за организацией внешнего своего человека. Ну, право, не скажешь же, что в психиатрии «живая духовность», когда она даже не открывает опыта Богообщения и пути спасения, предлагаемые религией. Зато выписывает антидепрессанты и пополняет словари птичьего языка на ура. Сугубо имхо!
Кстати, корнями психиатрия уходит в святую инквизицию, друзья мои.
Интересное мнение; больше (пока) склонен считать её наследницей иного (языческого) корня, но знания здесь нет.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #407 : 15 Декабрь 2010, 00:42:29 »
stille, а Вы читали Уилбера? Если нет то очень рекомендую - судя по Вашему сообщению Вас ждет сюрприз (надеюсь приятный).

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #408 : 15 Декабрь 2010, 00:48:52 »
stille, а Вы читали Уилбера? Если нет то очень рекомендую - судя по Вашему сообщению Вас ждет сюрприз (надеюсь приятный).
Нет, не читал.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #409 : 15 Декабрь 2010, 00:53:28 »
Нет, не читал.
Ну значит рекомендую :) Очень интересный мыслитель и практик.

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #410 : 15 Декабрь 2010, 01:05:32 »
Нет, не читал.
Ну значит рекомендую :) Очень интересный мыслитель и практик.
Приму рекомендацию и нарушу свой круг чтения... :-D
 Вообще, видел православных христиан психологов, которые и свою терапию строят больше с опорой на вечные истины (с позиции неуничтожимости личности).
 На всякий случай: в этом вопросе больше солидарен с Оригеном, чем с Паламой - считаю и науку, и философию штукой полезной. 8-)

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #411 : 15 Декабрь 2010, 01:15:58 »
На всякий случай учтите, что он буддист ;)

Кстати насчет науки и философии - Уилбер часто подчеркивает, что опыт (в том числе и духовный) осознается и интегрируется личностью в той мере в которой она обладает подходящими понятиями. К сожалению, практики этим моментом часто пренебрегают.

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #412 : 15 Декабрь 2010, 16:37:26 »
yury_petrov
 
Цитировать
психиатрия (равно как и психология) не может ответить на эти вопросы, поскольку занимается внешним человеком.
Не понятно что в Вашем понимании  внешний человек?
Архетипы Юнга. Юнг слегка коснулся коллективного бессознательного, одной из границ внешнего и внутреннего человека.

Современная психология (Стен Гроф трансперсональная психология, Арни Минделл- основатель процессуально-ориентированной психологии, Кен Уилбер с интегральным подходом, спиральная динамика Грейвза ) занимается и внутренним человеком и внешним и границами, и тем, что без границ.
Всё  это очень революционно.
Я не говорю, что это ново, духовные традиции этим занимаются тысячи лет, а психологи только- только подбираются к этой глубине.
Спасибо за наводку. По возможности почитаю.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #413 : 15 Декабрь 2010, 22:40:00 »
На всякий случай учтите, что он буддист ;)

Кстати насчет науки и философии - Уилбер часто подчеркивает, что опыт (в том числе и духовный) осознается и интегрируется личностью в той мере в которой она обладает подходящими понятиями. К сожалению, практики этим моментом часто пренебрегают.

  А вот это весьма точно подмечано.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #414 : 15 Декабрь 2010, 22:52:19 »
  А вот это весьма точно подмечано.
Ну да. Справедливости ради надо конечно сказать, что и восточные и западные мистики это как правило понимали во все времена и "простетское" отношение к духовному опыту скорее исключение. По крайней мере там где к опыту относятся серьезно.

Attraction

  • Гость
Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #415 : 15 Декабрь 2010, 23:06:14 »
А может наоборот нужно относиться как раз просто ко всему...Люди простые намного ближе к Господу...Горе как известно от ума...Смотря что вы имеете ввиду под серьезностью и простотой.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #416 : 15 Декабрь 2010, 23:10:41 »
Attraction, проблема в том, что веря в это Вы просто себя обманываете - не бывает такого. Бывает неосознание своих понятийных установок и как результат опыт либо не осознается либо осознается криво.
Не говоря уже о том, что Вы теряете возможность понимать других людей - даже переживших точно то же самое.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #417 : 15 Декабрь 2010, 23:12:44 »
Что сплошь и рядом случается у нас на форуме.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Attraction

  • Гость
Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #418 : 15 Декабрь 2010, 23:23:09 »
 Не переживайте рыбак рыбака видит (и понимает) издалека...и слова тут малую роль играют. А настоящий опыт он от сердца к сердцу передается...

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #419 : 15 Декабрь 2010, 23:27:10 »
Attraction, Attraction... :(