О преодолении немощи и уныния

[Raisa]

Отделено от: http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3057.0
---

По мере занятий духовной жизнью всё больше и больше стала наблюдаться какая-то телесная немощь. Всё больше усталость от внешней работы, больше требуется времени на восстановление. Всё меньше сил на какое-либо общение, поездка в транспорте превращается в подвиг, не говоря уж о переезде в новый дом-город... Иногда даже буквально "нет сил" сварить еды или прибрать в доме (не путать с ленью или медицинскими болезнями).
Обостряется что ли и чувствительность: например, раньше отношение к запаху курева, скажем, на автостанции было более-менее терпимое, теперь буквально почти рвотный рефлекс при малейшем намёке на сигаретный душок.
Так вот вопрос - всё это хорошо или плохо? как вообще правильно реагировать и "дружить" с этой немощью?
Иногда очень страшно: а что если вообще никаких сил в физическом мире не останется совершенно? Хлеб будут приносить лисица и дятел?
Кто-то с этим сталкивался?

[Alexander]

Это нормально. Более того, периоды потери жизненных сил неизбежны. Да, и чувствительность обостряется. Через это надо пройти без страхов, воспитывая тишину ума и душевную ровность. И отдыхать на природе, наполняясь природными силами, неизмеримо более чистыми, чем городские.

Всяческие рвотные рефлексы на дурное (этим дурным может быть "просто" обычное дебелое состояние другого человека) не подпитывать в себе, отворачиваться от них, как бы не замечать. И, по возможности, не болтаться долго в испорченных местах. Учиться быстро восстанавливаться.

Если нет сил даже сварить еду и прибрать в доме, нудить себя на такую работу, чтобы пройти через барьер (мнимой) немощности.

Это не такая серьезная проблема, и она решается. Сложнее, когда вместе с такой душевной немощью приходят физические болячки и бесовскими нападениями.

[Neovit]

По мере занятий духовной жизнью всё больше и больше стала наблюдаться какая-то телесная немощь.
Кто-то с этим сталкивался?

С этим сталкивается все. Вот и вас коснулась благодать, которая сначала подняла вас на руках своих к духовному уровню, лелеяла, обучала, а потом отпустила и дает попробовать самостоятельно молиться. Это называется уроками оставления благодати, чтобы познал человек немощь свою и сладость благодати и взмолился о возвращении любимой. Томится душа без благодати, но позвать не может. Молится человек трудовой молитвой и плачет о немощи своей, но не смиряется. Все мнит, что сам по себе может молиться. Когда же поймет свое ничтожество и смирится, то вернется благодать и снова окунет в купель благодатной молитвы. Тогда немощь телесная растает, как воск от  огня. Не теряйте надежду и веру, что благодать рядом и ждет, когда позовут ее смиренным взглядом.

[Alexander]

Оставление благодати - это несколько иное. Присутствие благодати с одновременным истощением жизненных сил может соединяться. Более того, приходящая благодать может вызывать периоды немощности, поскольку меняет строй и состав души.

[Краевед]

Да. Был вчера в Храме Воскресения, только свечки опалил, и десяти минут там не пробыл, вышел - еле иду. Настолько бессилие охватило, насилу дотащился до обычной скамейки.

[Neovit]

Оставление благодати - это несколько иное. Присутствие благодати с одновременным истощением жизненных сил может соединяться. Более того, приходящая благодать может вызывать периоды немощности, поскольку меняет строй и состав души.

Не о том у Раисы речь. У нее по мере занятий молитвой сначала не замечалась немощь, а потом стала появляться. Это и есть постепенное удаление благодати, постепенное обучение тому,что без благодати человек немощен. Если Раиса молится, то она стоит на берегу благодатного моря с его приливами и отливами.
А присутствие благодати с одновременным истощением жизненных сил - это уже на этапе просвещения и богооставленности. Для начинающих благодать не приходит в немощи телесной.Не возлюбив благодать, не взмолишься о ее возвращении. Благодать сперва касается мягко, нежно, незаметно и также незаметно удаляется. А молящийся улавливает изменение. Благодать учит через изменение. Не бывает всегда легко и одинаково. И не бывает такого, что чем больше молишься, тем больше немощь. Изменение учит и ждет изменений, ждет молитвы покаянной и смиренной.

[Neovit]

Так вот вопрос - всё это хорошо или плохо? как вообще правильно реагировать и "дружить" с этой немощью?
Иногда очень страшно: а что если вообще никаких сил в физическом мире не останется совершенно?

Это хорошо. Этому радоваться надо.
Вот сломал человек ногу и лежит в постели загипсованный. Но пришло время и ему дали костыли и он стал ходить.  Радостно и легко стало. А врач говорит, что пора и без костылей учиться ходить. И стало тяжело и больно. И два шага трудно сделать. Но это нормально, как говорит, Александр. Выздоравливающему больному надо нудить себя к ходьбе и преодолевать немощь телесную, но не превышать меру сил телесных, чтобы не надорваться.
Страх о теле происходит от маловерия в промысел Божий о вас и от неопытности в молитве. Потому и обращаю ваше внимание, что немощь телесная дается для опытного познания, что человек без благодатной помощи Святого Духа не может и одного слова в молитве произнести.  И этому радоваться надо, что Господь заботится о вас и преподает уроки.
Немощь телесная преодолевается верой и произволением к исполнению принятого вами молитвенного правила, не обращая внимания  на немощь. Если тело не покорится уму во время молитвы, то ум не покорится Господу.Смиренным дается благодать. Если ум покорится телу и бросит молитву и впадет в страх и маловерие,  то благодать отступит. А чтобы немощь отступила, не полагайтесь на свои усилия в ее преодолении, а благодарите Господа за немощь сию и просите помощи у Божьей Матери. Как только начнете благодарить и смиряться, так и немощь пропадет, ибо не станет  уже нужды в ней для научения вашего.

[Gabriel]

читать банальности -  так утомительно...  никакой благодати, одна немощь... 

[Alexander]

Классический вариант оставления благодати (на первых этапах) выражается просто: сначала человек испытывает некий подъем сил, умиление, очищение, чувство покаяния... а затем чистота, мягкость, мир и т.п. уходят, и возвращается прежнее ветхое состояние, которое воспринимается уже  жестким, не чистым, не должным. И тогда страдает человек, и начинает искать потерянное. Посему повторю: у Раисы несколько иное.

[Родион]

А я бы еще с одной стороны посмотрел. По принцыпу "и это надо делать и другого не оставлять". То бишь посмотрел бы на тело. На физическое состояние вообще. При раскрытии духовных сил к телесному состоянию требования выростают. Вот и занялся бы еще и этим. Ну обратил бы на это внмание. Умерщвление плоти уместно в смысле (в свете) работы со страстями и привязанностями, а не в смысле плюнуть на него (на тело). Тренировать хотя бы элементарно его нужно. Оно отблагодарит.

ЗЫ при активизации духовно-душевной составляющей встает вопрос реализации, и человек сталкивается с проблемой, когда психика расшатана а тело ухайдокано. Тут и болячки и бесовские нападки и апатия и т.д. и т.п. становяться острыми. Раиса, начните ходить пешком по возможности больше (например). Давайте себе труд. Черезнехочу. И Вы быстро придете в норму. То, о чем Вы написали - просто недомогание. Естественное.и к благодати имеет отношение опосредованное.

[Ian]

По мере занятий духовной жизнью всё больше и больше стала наблюдаться какая-то телесная немощь. Всё больше усталость от внешней работы, больше требуется времени на восстановление. Всё меньше сил на какое-либо общение, поездка в транспорте превращается в подвиг, не говоря уж о переезде в новый дом-город... Иногда даже буквально "нет сил" сварить еды или прибрать в доме (не путать с ленью или медицинскими болезнями).
Обостряется что ли и чувствительность: например, раньше отношение к запаху курева, скажем, на автостанции было более-менее терпимое, теперь буквально почти рвотный рефлекс при малейшем намёке на сигаретный душок.
Так вот вопрос - всё это хорошо или плохо? как вообще правильно реагировать и "дружить" с этой немощью?
Иногда очень страшно: а что если вообще никаких сил в физическом мире не останется совершенно? Хлеб будут приносить лисица и дятел?
Кто-то с этим сталкивался?

У меня что похожее происходит уже наверное около года, если описать кратко то можно сказать так: "пропал интерес к окружающему миру, точнее почти все события происходящие вокруг меня потеряли всякую важность и значимость." Не знаю что бы я чувствовал, если бы имел обязанность заботится о хлебе насущном для кого то, а так одному очень мало надо. У меня нет безразличного отношения к окружающим людям, всем кто обращается готов помочь в любое время дня и ночи, не теперь это как-то все без имоций. Все необходимое для жизни делаю, но пропал всякий интерес все как то спокойно. Сейчас есть все неоходимое для хорошей жизни работа, дом, здоровье, но все время какое то чувство что не это главное, что делаю что то не то.

Пробовал говорить на эту тему со священниками. Один стал шутить и понес какую то ерунду, знакомый иеромонах сказал что я насытился всем в мире и должен сделать быбор между более полной духовной жизнью и жизнью мирского человека. По его мнению высокая духовная жизнь возможна только  в монастыре. Я вижу это по другому - христианская жизнь в монастыре намного легче по укладу чем христианская жизнь в миру (Российские монастыри я не  имею ввиду). Я пытаюсь строить свой монастырь там где я есть, потому что Царство Божие от места не зависит.

Кто через это проходил что можно ожидать дальше, может быть это начальная стадия безразличия к жизни и депрессии, или это начало осознания того что
весь наш мир не стоит спасения души - это самое главное.

[Alexander]

Ian, у Вас, скорее всего, происходит угасание эгоистических устремлений и интересов. К примеру, уменьшение эгоистического огня в эмоциональной сфере при одновременном ее очищении воспринимается как уменьшение эмоций, но без впадения в инертное состояние.

О депрессии. Она может начаться при очищении более глубоких пластов души - при вхождении в подсознательную сферу. Слишком много очищать, слишком тяжело, слишком большой груз неочищенного и застывшего подсознания. Кроме того, внизу есть кислотные поля разрушающих и разлагающих энергий, вгоняющих в уныние.

[Родион]

Ian, чтобы спати этот весь наш мир Господь приходил. Спасти а не уничтожить.

[mirnestranik]

Так вот вопрос - всё это хорошо или плохо? как вообще правильно реагировать и "дружить" с этой немощью?
Иногда очень страшно: а что если вообще никаких сил в физическом мире не останется совершенно? Хлеб будут приносить лисица и дятел?
Кто-то с этим сталкивался?

Это просто обычный переход в новое состояние души...внутренняя перемена...
Необходимо просто научиться жить в новых условиях...ЧТО надо делать сами поймете...ничего сложного...делайте то что НУЖНО...и это потребует усилий...не расслабляйтесь и не раскисайте...анализируйте...принимайте решения...и...работайте над собой...
С нами Бог ...

[mirnestranik]

Умерщвление плоти уместно в смысле (в свете) работы со страстями и привязанностями, а не в смысле плюнуть на него (на тело). Тренировать хотя бы элементарно его нужно. Оно отблагодарит.

Да...не для этого ли святые носили вериги...
Я буквально чувствую что тело надо держать в тонусе физическом...иначе начинаю раскисать...и молитва раскисает...