Исихазм

Автор Тема: Опыт исполнения Заповедей Евангельских  (Прочитано 129890 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #270 : 04 Апрель 2008, 12:43:16 »
Последовательность заповедей скорее духовного порядка - в единстве. Это единство (заповедей блаженств) может отображаться и в нашем времени в виде некой последовательности. Но! не следует абсолютизировать временную последовательность, поскольку она только несовершенно отражает духовный процесс в его единстве.

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #271 : 04 Апрель 2008, 13:35:50 »
А как вы понимаете упование христианское?
Если Христос внутри нас -- мы имеем свободу, в которой даже внешне кажущийся грехом поступок будет явлением Христа.

Когда я смотрю на женщину, я понимаю что это особа противоположного пола, а далее бесам, раз плюнуть, что бы уклонить ассоциативную цепь в нужное им воспоминание или фантазию :-)...Вот беда то какая :-D
На одном очень интересном христианском психотренинге нам задавали интересный вопрос: "Какие роли вы играете дома, на работе ну и вообще по жизни?"
Че только ни приходило на ум: роль отца, мужа, самца, начальника... Но это опять Ветхия завет, если мы смотрим на Человека и... начинаем играть роль мужчины (я понимаю что это особа противоположного пола). И тут же включается "православный" фрейм: "а далее бесам, раз плюнуть..."
Сыграть роль христианина решительно невозможно никогда, иначе это будет псевдоисполнением заповедей, задавливанием глубже в бессознательное неотъемлемого природного качества -- мужчины. И такое задавливание не означает освобождения от страстного состояния -- страсть спит. И когда проснется -- мама не горюй что бывает!
От природного качества можно избавиться надприродно -- молитвой ко Христу.
Не зря отцы Церкви учили молиться с сосредоточением на животе -- там гнездится природа наша: пол.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #272 : 04 Апрель 2008, 15:43:31 »

Цитата: yury_petrov
... начинаем играть роль мужчины

Это грустно - если для того, чтобы быть мужчиной, приходится играть роль.

Цитата: yury_petrov
От природного качества можно избавиться надприродно

А зачем избавляться от такого ценного природного качества - быть мужчиной?

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #273 : 04 Апрель 2008, 15:50:22 »
Мой респект, Маска :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

SrgK

  • Сообщений: 604
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #274 : 04 Апрель 2008, 16:01:49 »
 SrgK,а Вы различаете какие помыслы идут изнутри,а какие снаружи?  
   Простите.

Способность к различению  зависит от состояния развития навыка бодрствования над собой и  от силы внешнего воздействия. Так что, в какой-то определенной степени я, конечно же, различаю.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #275 : 04 Апрель 2008, 16:03:05 »
Избавляться не от качества, но от отождествления с ролью, и желаний персонажа, отождествляющего себя с подобной ролью. Мы прежде всего являемся образом Бога, который превыше разделения на половые признаки. Так что мой респект, в этом случае, Юрию :)
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

SrgK

  • Сообщений: 604
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #276 : 04 Апрель 2008, 16:23:00 »
А зачем избавляться от такого ценного природного качества - быть мужчиной?

Вопрос в том, в какое русло направлять энергию. Если энергии достаточно, и она вся потечет в этом направлении, это будет неразумно и некрасиво. Избавляться от природного качества незачем, а, вот, приобретать надприродное – стОит.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #277 : 04 Апрель 2008, 16:24:54 »
Не забывайте что и Господь вочеловечился через Марию.

А отождествление с ролью - вещь не природная.
Она субьективна. А вот различать порок и с ним
с Божьей помощью справиться - это другое.
А быть мужчиной - не порок. Разберитесь кто через вас
смотрит на женщину. Кто в вас что имеет за права пользовотеля.
Только потом я соглашусь что с неприродным высшего вас порядка
"можно избавиться надприродно -- молитвой ко Христу."
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #278 : 04 Апрель 2008, 17:00:21 »
Вопрос в том, в какое русло направлять энергию.

ИМХО не направлять а различать ее природу. :-)
Вообще все более становиться понятна идея преображения а
не искоренения и борьбы.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #279 : 04 Апрель 2008, 17:01:24 »
Цитата: Keleynick
Мы прежде всего являемся образом Бога, который превыше разделения на половые признаки.

Наши качества Образа и Подобия Божьего - они реализуются не в области природной. На мой взгляд - в области личностных отношений любви, в области творчества. Сюда относим, в первую очередь, отношения с Творцом (и не только).

Но это не значит, что природное должно быть "кастрировано".  Это не только пола касается - вообще всего богатства области чувствований. Способность в полноте проживать "природное" и через это возводить природное к Богу - в этом, на мой взгляд, предназначение человека, его теургическая роль в Творении. Это и есть Бого-служение, священническая миссия человека в мире.

Связывать, соотносить мир с его Создателем - вот смысл.

SrgK

  • Сообщений: 604
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #280 : 04 Апрель 2008, 17:10:43 »
Вопрос в том, в какое русло направлять энергию.

ИМХО не направлять а различать ее природу. :-)

Ну, это опять к вопросу о кундалини. ИМХО энергия изначально нейтральна.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #281 : 04 Апрель 2008, 17:17:05 »
Не значит, что должно быть кастрировано, никак не значит. Должно быть сублимировано, возвышено. Почти со всем остальным тоже согласен.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #282 : 04 Апрель 2008, 17:27:40 »
Цитата: Keleynick
Должно быть сублимировано, возвышено.

Поясните, пожалуйста.

Вот в области отношений с женщиной - как именно сублимируется и возвышается?

Был, например, культ Прекрасной Дамы. Можно понимать под сублимацией перевод отношений из жизненной сферы в область художественного творчества. Можно еще как-нибудь.

Вы допускаете, что возможно возвышение в области реальных отношений? (Брак, близость плоти...)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #283 : 04 Апрель 2008, 17:42:17 »
В близости плоти нет ничего плохого
пока она не становиться самоцелью.
И тут уже не важно с женой ли в браке
или на стороне ИМХО :-)
Или даже просто в мыслях.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

SrgK

  • Сообщений: 604
    • Просмотр профиля

Re: Опыт исполнения Заповедей Евангельских
« Ответ #284 : 04 Апрель 2008, 18:14:40 »
Родион, в ереси могут обвинить и подвести под анафему, тем более, что число сообщений у вас сейчас интересное :)