Исихазм

Автор Тема: Блуд и влечение  (Прочитано 64926 раз)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #90 : 13 Март 2010, 13:05:17 »
Гм... Елм, коль так подвержены .... и нужен бром, не спасет он. Нет ничего постоянней чем временные трудности. Потому и бром не решение. Осознаете влечение неестественное ИМХО и осознанно сопротивляйтесь. Обратное дыхание поможет. Как то. Немного. Но лучше суть для себя раскройте. Может просто полюбите женщину и будте счастливы, посторойте семью, родите детей. Вырастите их достойными Бога. Обратное дыхание - самое простое его описание в пяти тибетских жемчужинах как шестое упражнение... Но сначала подумайте - надоли это Вам. Действительно по настоящему. Или всетаки у Вас есть предназначение другое. Есть я так понял сила которую Вы по адресу не посылаете а размениваете на не Бог весть что. Все ИМХО.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #91 : 13 Март 2010, 13:06:07 »
То есть пост более труден чем полный отказ от пищи?
Для блуда-да...проще снести все помыслы на прилоге...чем допускать размешивание моих мыслей и демонских, далее позволять задействовать душу в это, а потом тело...и при этом надо потом будет всё это регулировать по частоте и силе, да ещё и чтоб ТОЛЬКО на одну женщину в мире...АНРИЭЛ :-)...

У меня хоть что то стало получаться...когда начал отсекать сначала движение души...а затем просто бороться с ЛЮБЫМ блудным помыслом...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #92 : 13 Март 2010, 13:07:52 »
А пост он для человека. Слово - запрещают все - игриво. Надо по силам нести. Надрыв принесет куда больше вреда. ИМХО.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #93 : 13 Март 2010, 13:09:22 »
То есть пост более труден чем полный отказ от пищи?
Для блуда-да...проще снести все помыслы на прилоге...чем допускать размешивание моих мыслей и демонских, далее позволять задействовать душу в это, а потом тело...и при этом надо потом будет всё это регулировать по частоте и силе, да ещё и чтоб ТОЛЬКО на одну женщину в мире...АНРИЭЛ :-)...

У меня хоть что то стало получаться...когда начал отсекать сначала движение души...а затем просто бороться с ЛЮБЫМ блудным помыслом...

Простите, но в таких рассуждения напрочь отсутствует жена как ваша половинка. А она с таким подходом согласна?
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #94 : 13 Март 2010, 14:03:05 »
Всегда приходит, когда много мечтаю...

 Давно очень думаю об этом методе. Хочется испытать беса, когда подойдет..

 :?
когда идем на улицу знаем... надо будет переходить через дорогу...может даже предположить что по дороге будет ехать грузовик... но это нас не побуждает брать с собой каску и готовиться к боданию грузовика...просто идеи и переходим дорогу...
 когда хочется да еще ждется... к чему это может привести?
о, я не правилно выразился. Цели испытать беса нету особой, тем более вызывать его мечтаниями и т.д. Просто когда-то он придет еще сам. Вот тогда и попробывать такие препараты. Ведь все слышали про бром и армию. Он может насиживать полчаса, а может сутками. В первом случае препарат врятли поможет, а во втором можно уже будет увидеть эффект. Полезный опыт и метод точно не помешают.

И кстати, прямо так его не вызвать. Ешь мясо, смотри порнографию, листай журналы, но этот бес врятли придет. Конечно желания пробудятся, плоть разгорится. Но вот такой силовой тяги не будет. Он пристает когда хочет, скорее даже, когда ему дают место.  Поэтому я там написал, что у меня это почти всегда попущение без заступления. (Игорю отвечаю) Не всмысле без помощи вообще, потому что помощь то всегда чувствуется. Всмысле с маленькой помощью. Силуан пишет надо сразу смиряться, но когда бес хватает, создается сильное напряжение, про смирение конкретно трудно думать. Пост верно очень помогает, я поэтому и сказал, что плоть трудно разгарается даже с зрительным "топливом". К тому же в душе одновременно сидит такое "против" плоти. Но постом то все не сделать. Куча примеров с.о. о брани при сильном умерщвлении себя. Силуан то и говорит (и многие другие), что это от возношения и осудения. Он приводит пример как раз Марии Египетской: плоть она быстро иссушила в пустыне, но страсти осели токо через 17 лет. И Моисей Мурин постом не очистился, а лишь когда стал воду братии носить. Вообще он таких святых всех боится. Кокретно заметил, что Марии больше всего. Быть может потому что случай со страстями у нас похож. С 10 лет я в блуде, в 12 хулил небо, кланялся демонам. Например Иоанн Многострадальный тоже сильно помогает, но у него была брань с сохранением девства, не такая, как у Марии. Конкретика влияет

А так,когда томит сутками, то уходит именно от ветра смиренных мыслей

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #95 : 13 Март 2010, 14:11:46 »
Гм... Елм, коль так подвержены .... и нужен бром, не спасет он. Нет ничего постоянней чем временные трудности. Потому и бром не решение. Осознаете влечение неестественное ИМХО и осознанно сопротивляйтесь. Обратное дыхание поможет. Как то. Немного. Но лучше суть для себя раскройте. Может просто полюбите женщину и будте счастливы, посторойте семью, родите детей. Вырастите их достойными Бога. Обратное дыхание - самое простое его описание в пяти тибетских жемчужинах как шестое упражнение... Но сначала подумайте - надоли это Вам. Действительно по настоящему. Или всетаки у Вас есть предназначение другое. Есть я так понял сила которую Вы по адресу не посылаете а размениваете на не Бог весть что. Все ИМХО.
да сила всегда появлется, когда возношусь. А так все очень тихо. Подвержен, правда, сильно. Но это именно от навыка с детства. Монахи говорят справишься, уже много угладилось. А суета тяжела мне, честно говоря, прямо хреново в душе от суетного. Задает направление

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #96 : 13 Март 2010, 14:16:25 »
даже немного представляю, че будет, если оженюсь. С такой дырой в душе это будет один блуд, и дойдет до извратов полюбому. За извраты от 5лет эпитимия. 100раз надо подумать

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #97 : 13 Март 2010, 14:23:53 »
Простите, но в таких рассуждения напрочь отсутствует жена как ваша половинка. А она с таким подходом согласна?
Господь милостив :-)...мне47...ей 45...она говорит, мне и молодой ничё не надо было :-)...т.е если надо, то только мне..

Так что когда кому то советуют женится, я думаю что если бы сейчас спросили...я мог бы остаться холостым :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #98 : 13 Март 2010, 14:31:33 »
Цитировать
даже немного представляю, че будет, если оженюсь. С такой дырой в душе это будет один блуд, и дойдет до извратов полюбому. За извраты от 5лет эпитимия. 100раз надо подумать

Может тут и поискать причину? Извраты они от неудовлетворенного (от данного и  не используемого по назначению) начинают пролезать щелями. Воду остановить практически невозможно, все равно щель найдет.
Ну да вам тут виднее. Совета не дашь. Только подсознательно кажется мне что что то очень важное вы и задушили. загнали. а оно как каша в чугунке - нет нет да из под крышки лезет. действительно подумайте. два пути благословенны одинаково. и монастырь и брак. и там и там сложностей для работы над собой выше крыши. даже не знаю где больше. а извраты они уйдут тогда когда все окажется на местах. когда все найдет свой естественный путь. брак конечно это ответственность куда больше чем монашество (тем более в современном виде) если разобраться.
« Последнее редактирование: 13 Март 2010, 14:48:40 от Rodion »
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #99 : 13 Март 2010, 14:34:47 »
Простите, но в таких рассуждения напрочь отсутствует жена как ваша половинка. А она с таким подходом согласна?
Господь милостив :-)...мне47...ей 45...она говорит, мне и молодой ничё не надо было :-)...т.е если надо, то только мне..

Так что когда кому то советуют женится, я думаю что если бы сейчас спросили...я мог бы остаться холостым :-)...

Брат не в обидку - полная семейная идилия - я не хочу а ей и не надо.
Правда этих женщин не поймешь :-) говорят одно. а на деле - совсем другое. ну да Вам видней. Могу только пожелать Любви Света и радости неподдельной. И чтобы Бог был к Вам обоим милостив...
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

olegio_kiev

  • Сообщений: 85
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #100 : 13 Март 2010, 14:43:52 »
Чегото у меня складывается впечатление что интимные отношения с женой всетаки больше трактуется как "помеха". Извините но никак согласиться не могу. В святоотеческих творениях слаб конечно, может пишут об этом отцы...Но "да прилепится муж и будут двое как одна плоть". Этого простите никто не отменял. Дело я тут думаю вот в чем. Когда искренне любишь женщину - всегда больше любви в виде нежности, внимания, радости какой-то. Ну и интимная близость конечно.Это заложено, ЭТО-ПРОЯВЛЕНИЕ ЛЮБВИ!! А когда постепенно чувства уходят и остается только потребность физическая-тогда и нет гармонии. Посмотрите на лица монахинь - это же страшно! Безжизненность полная в основном. Бледные. Радости никакой на лице.Хотя есть конечно допускаю и другие, но что-то не встречал особо. Как можно быть счастливым подавляя естесственное в себе? Все должно быть на своем месте, все в гармонии. Вот в этом мне кажется проблема. И никакие теоретические обоснования никогда не остановят проявление жизненности и любви. А извраты всякие конечно вредны, но они как правило имеют началом блудный ум..
Да будет воля Твоя !

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #101 : 13 Март 2010, 14:49:41 »
не, извраты от бесов однозначно, и от разгула, а не от неудовлетворенности. Вот загнал, а все лезет привычка. Вы наверно не знаете этого ненасытства. Дать ей свободу это крах
Вы похоть присуждаете душе односторонне. А я еще раз говорю, что это не от души, потому что отпускает резко. Блудный бес - святоотеческий термин.

Кстати когда он другой пол подгоняет, то немного другая борьба, надо бы описать. Удивительно, как они людьми умеют управлять

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #102 : 13 Март 2010, 14:55:17 »
Чегото у меня складывается впечатление что интимные отношения с женой всетаки больше трактуется как "помеха". Извините но никак согласиться не могу. В святоотеческих творениях слаб конечно, может пишут об этом отцы...Но "да прилепится муж и будут двое как одна плоть". Этого простите никто не отменял. Дело я тут думаю вот в чем. Когда искренне любишь женщину - всегда больше любви в виде нежности, внимания, радости какой-то. Ну и интимная близость конечно.Это заложено, ЭТО-ПРОЯВЛЕНИЕ ЛЮБВИ!! А когда постепенно чувства уходят и остается только потребность физическая-тогда и нет гармонии. Посмотрите на лица монахинь - это же страшно! Безжизненность полная в основном. Бледные. Радости никакой на лице.Хотя есть конечно допускаю и другие, но что-то не встречал особо. Как можно быть счастливым подавляя естесственное в себе? Все должно быть на своем месте, все в гармонии. Вот в этом мне кажется проблема. И никакие теоретические обоснования никогда не остановят проявление жизненности и любви. А извраты всякие конечно вредны, но они как правило имеют началом блудный ум..
интимные не особая помеха молитве. А вот скотские - да, с.о. свидетельствуют, любое скотское требует хорошего очищения, даже с законной женой

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #103 : 13 Март 2010, 15:00:12 »
Бледные монахини это конечно край, вы обозначили пррблему церкви. но я вот таким счастливым себя никогда до крещения не чувтвовал. Несмотря на блуд, наркотики. Всегда улыбаюсь в церкви поголливудски...

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Блуд и влечение
« Ответ #104 : 13 Март 2010, 15:21:53 »
Даже некоторая свобода(успокоение) блудных помыслов дарует душе чувство внутренней чистоты...и даёт возможность уму, действовать в БоЛЬШЕМ пространстве души..не передаваемый, тихий КАЙФ :-)...и больший простор для чувств правильных...блудные помыслы как резиновая тина обволакивают ум и душу, мешая ей молиться Богу...

Блуд-телесен...как то очень хорошо написал страник---тело своей задницей садится на душу и мешает ей молиься...
Так что ВСЁ телесное за борт! :-)... и в верх Горе :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.