Соединяющийся с Господом

[Elena]

О различении сфер действия Христа и Духа Святого.

Тут хочу указать на два факта.

Слова самого Христа: если не уйду - не придет Дух-Утешитель (это по смыслу, это не точная цитата)

И текст Символа Веры о Христе: "седяща одесную Отца".

Это к постановке вопроса о реальном присутствии в настоящий момент Христа в Мире, о Его сегодняшнем статусе - ЦАРСТВУЮЩЕГО С ОТЦОМ.

Пишу и мучаюсь опасениями, что все эти попытки поиска никому не нужны и интересны только мне.

Если я "не в струю", то поставьте меня в известность, пожалуйста.
Я все-таки надеюсь, что хоть кто-то думает в сходном направлении, что может найду попутчиков.

[Svetlana]

Maska

Начну с конца. Есть такое понятие, как личное откровение. Когда читаешь Писание и останавливаешься на определенном отрывке, вчитываешься и понимаешь, что каждое слово сказано лично тебе Богом, для твоей теперешней, конкретной ситуации, так Господь говорит с нами. Тот же самый отрывок может относиться ко всей церкви или к Израилю, как в преведенном мной, но в то же время, на данный момент, он обращен ко мне, конкретно.

[Svetlana]

 Библия учит нас относиться к Богу Отцу с сыновней любовью, ко Христу как к Жениху, через общение со Святым Духом.

[Igor]

Maska:

а что делать мужчинам, имеющим подобный опыт? Тоже записываться в "Невесты Христа"?
И вообще, могут ли, на ваш взгляд, мужчины иметь подобный опыт?

Тема очень тонкая, но попробую ответить "корявым" языком и в двух словах, чтобы только сделать грубую наметку к тонкому покрою поставленной проблемы.

В таинственных движениях божественного эроса происходят изменения в мужской природе – она утончается,  приобретая, при этом, полноту совершенного человека, в котором гармонично соединяется и мужское, и женское. Если хотите, человек в страстном влечении к Богу, совлекается своего грубого мужского (скажем, животного-мужского) составляющего, приобретая "вечно-женственное".

 Божественный эрос настолько преображает мужчину, что в силу вышесказанной "наполненности",  теряется влечение (вкус) к женской половине. Совершенный человек становится андрогином - в нем есть гармоничная утонченная полнота  и мужеского, и женского. Но андрогин – это не гермафродит.

Прошу не придираться, особо, к моим раскладкам.  Это всего лишь наметка, грубая схема.

[Igor]

О различении сфер действия Христа и Духа Святого.

Тут хочу указать на два факта.

Слова самого Христа: если не уйду - не придет Дух-Утешитель (это по смыслу, это не точная цитата)

И текст Символа Веры о Христе: "седяща одесную Отца".

Это к постановке вопроса о реальном присутствии в настоящий момент Христа в Мире, о Его сегодняшнем статусе - ЦАРСТВУЮЩЕГО С ОТЦОМ.

У нас есть же святоотеческие молитвы и к Святой Троице, и к каждому Лицу отдельно. Но развивать эти рассуждения... Хочется только предостеречь от спекулятивных умопостроений, свойственных раздробленному дедуктивному мышлению.

[iunija]

Maska:

а что делать мужчинам, имеющим подобный опыт? Тоже записываться в "Невесты Христа"?
И вообще, могут ли, на ваш взгляд, мужчины иметь подобный опыт?

Тема очень тонкая, но попробую ответить "корявым" языком и в двух словах, чтобы только сделать грубую наметку к тонкому покрою поставленной проблемы.

В таинственных движениях божественного эроса происходят изменения в мужской природе – она утончается,  приобретая, при этом, полноту совершенного человека, в котором гармонично соединяется и мужское, и женское. Если хотите, человек в страстном влечении к Богу, совлекается своего грубого мужского (скажем, животного-мужского) составляющего, приобретая "вечно-женственное".

 Божественный эрос настолько преображает мужчину, что в силу вышесказанной "наполненности",  теряется влечение (вкус) к женской половине. Совершенный человек становится андрогином - в нем есть гармоничная утонченная полнота  и мужеского, и женского. Но андрогин – это не гермафродит.

Прошу не придираться, особо, к моим раскладкам.  Это всего лишь наметка, грубая схема.

  Полностью поддерживаю, то, что как мог, выразил IGOR. Более того могу сказать, что женское естество проходит точно такую же трансформацию, только в сторону мужского начала, чтобы совокупиться в гармоничной полноте.

[iunija]

MASKA.
[Но начальный импульс дает не ум - ум только вытаскивает на поверхность и обрабатывает внутренние интуиции.

Допускаю, что в итоге приду к отказу вообще от "умственного".  Но по пути интересно же покопаться - что да как.../quote]





    Уверяю Вас, нет более изощренного шарлотана, чем наш собственный ум.

   

[Svetlana]

  Полностью поддерживаю, то, что как мог, выразил IGOR. Более того могу сказать, что женское естество проходит точно такую же трансформацию, только в сторону мужского начала, чтобы совокупиться в гармоничной полноте.

Об этом слышу впервые. Всегда считала, что все мы исполняем женскую роль, и мужчины и женщины. Бог дает - мы принимаем, Бог оплодотворяет - мы рождаем.

[iunija]

Об этом слышу впервые. Всегда считала, что все мы исполняем женскую роль, и мужчины и женщины. Бог дает - мы принимаем, Бог оплодотворяет - мы рождаем.

    По всем физиологическим аспектам, то -да, Вы правы. Но на пути аскезы- иное.

[Svetlana]

    По всем физиологическим аспектам, то -да, Вы правы. Но на пути аскезы- иное.

Какая-нибудь литература есть по данному вопросу? Была бы признательна.

[iunija]

 Я высказала свои наблюдения, а насчет литературы...обратимся к Игорю.

[Elena]

Уверяю Вас, нет более изощренного шарлотана, чем наш собственный ум.

Это не для всех верно.
Когда ум ведет - это опасно.
Когда ум работает на интуитивные духовные поиски, когда он в подчинении и не слишком о себе мнит, тогда ум - это большая ценность. Это выход на мудрость, которая есть качество ума.

"Будьте мудры как змии".

До сих пор  такая установка меня не подводила.

Но у всех разные дары.
Допускаю, что ваш ум - действительно "шарлатан".

Мой же - верный пес, который  служит душе.

[Elena]

Есть такое понятие, как личное откровение.

В этом смысле я с вами согласна, поэтому и оговорила, что не опровергаю вас, а просто интерпретирую на свой взгляд.

[Alexander]

Уверяю Вас, нет более изощренного шарлотана, чем наш собственный ум.

Это не для всех верно.
Когда ум ведет - это опасно.
Когда ум работает на интуитивные духовные поиски, когда он в подчинении и не слишком о себе мнит, тогда ум - это большая ценность. Это выход на мудрость, которая есть качество ума.
До сих пор  такая установка меня не подводила.

Узнаю работу шарлатана

[d'URIMAR fossoris]

 

Мой же - верный пес, который  служит душе.

Вспомнил по радио "Радонеж" одна женщина сказала:как собака берёт след,беру сердцем след к Богу.