СТРАХ СМЕРТИ

[Колхозник]

Так ведь страх и не нужно выдумывать, он всегда с нами,и часть нас самих.Время от времени он всплывает наружу ,можно опять загонять его внутрь,монжно пытаться бежать, - а ведь от себя не убежишь- это тупик.

От себя не убежишь это точно, но и труд своей души это не тупик, а борьба со страхом это труд.

Вспоминаю,как лет десять назад чуть не прирезали наркоманы,отделался легко где-то 12 швов на левой руке...После того приступы какого-то прямо животного страха какое-то время чуть-ли не подкашивали ноги...вверение себя полностью в руки Божьи,осознание того,что не один волосок с головы не упадет без Его воли,приносило удивительный покой и решимость,  в которых не было места страху

Здесь Вы Дмитрий описываете прохождение своих искушений и то, как Вы с ними боретесь. Они характерны для всех людей. Вы лучше прямо ответе на вопрос Леонида: «Можем ли мы познать смерть, оставаясь ещё живыми?"

[Dima2]

***От себя не убежишь это точно, но и труд своей души это не тупик, а борьба со страхом это труд.***

Имхо,борьба - не совсем то...страх эфективнее познать и принять,а приняв обрести покой в Боге.

***Здесь Вы Дмитрий описываете прохождение своих искушений и то, как Вы с ними боретесь. Они характерны для всех людей.***

Приведенный пример,как вы правильно заметили, не совсем про смерть...мне хотелось просто передать свое видение преодаления любых страхов,в основе которых и лежит страх смерти.

*** Вы лучше прямо ответе на вопрос Леонида: «Можем ли мы познать смерть, оставаясь ещё живыми?"***

Познать физическую смерть ,а потом вернуться к жизни,- вполне возможно, - об этом говорит опыт многих переживших клиническую смерть.Но есть и другой опыт,возможный и без клинической смерти.Попытаюсь донести свою мысль...У ставших на духовный путь(хотя и не только), иногда случается пережить опыт внетелесного(лучшего слова не подобрал) переживания-бытия,в разных формах.В этот момент возможна встреча со смертью(пришедшей к тебе,или к кому-то), которая принимает некий мистический образ,образ такой-себе личности, которой вполне реально заглянуть в глаза...  Всплыла в памяти одна аналогия... - мистический образ женщины-церкви описаный в "Пастыре" Ерма, где вполне личностный образ величавой женщины дает Ерме откровения о промысле Божием.
Насколько может быть полным такое познание...-не знаю... знаю только-

У смерти глаза удивительной глубины...кажется в них нет дна...за ними лишь вечность и бездонная пустота.В этой пустоте кажется нет ни эмоций ни чуств...но сама пустота черезвычайно затягивает.Мне довелось заглянуть в них трижды...мой тут описанный опыт,- лишь метафора,попытка передать то,что трудно передать словами,но однажды приходит момент и страх просто исчезает и...вместе с тем отступает и смерть.

[Леонид]

*** Вы лучше прямо ответе на вопрос Леонида: «Можем ли мы познать смерть, оставаясь ещё живыми?"***

По моему глубокому убеждению опыт установления безмолвия ума совершенно равносилен опыту смерти.

Наше самосознание опёрто на постоянную работу ума, даже тогда, когда он просто созерцает. Ум в спокойном состоянии непрерывно регистрирует и называет внешние объекты и событийность. Кроме того, он занят сравнением нового с уже известным ему.
Если отобрать у ума эту возможность, мгновенно возникает паника, эмоционально совпадающая со смертельной опасностью.

[kirill_mkv]

вверение себя полностью в руки Божьи,осознание того,что не один волосок с головы не упадет без Его воли,приносило удивительный покой и решимость,  в которых не было места страху

Отче, мне кажется это похоже на смирение. Я Вас правильно понял?

[iunija]

Я вот не понимаю, или мне не дано понять этого пока: о каком страха мы говорим? О страха перехода в иное " измерение", или о сопутствующем страхе- что этого " измерения" не существует?
Вообще, хотелось бы знать что несет в себе тот страх о котором вы рассуждаете?

[yury_petrov]

По моему глубокому убеждению опыт установления безмолвия ума совершенно равносилен опыту смерти.
Наше самосознание опёрто на постоянную работу ума, даже тогда, когда он просто созерцает. Ум в спокойном состоянии непрерывно регистрирует и называет внешние объекты и событийность. Кроме того, он занят сравнением нового с уже известным ему.
Если отобрать у ума эту возможность, мгновенно возникает паника, эмоционально совпадающая со смертельной опасностью.

Возможно, Господь дает каждому свой опыт, но безмолвие мне не дало такого очевидного опыта смерти по сравнению с реальной встречей с Богом Живым. Во время такой Встречи все чувства отмирают напрочь перед рассыпающимися искрами буйных энергий Жизнеподателя, я вообще не ощущал своего тела, будто и взаправду умер.
Единственное, что понял в последние мгновения перед встречей - кто-то бережно удерживал мое сердце от полной остановки. Каким-то боковым зрением глянул я на себя и понял, что пустота во мне, я был прозрачен перед этой страшаще-ласкающей мощью.
Сколь можно это сравнить со смертью - не знаю.

[kirill_mkv]

Если отобрать у ума эту возможность, мгновенно возникает паника, эмоционально совпадающая со смертельной опасностью.

Если такая паника мне не знакома, значит ли это, что мне незнакомо и безмолвие ума?

[iunija]

yury_petrov.

Возможно, Господь дает каждому свой опыт, но безмолвие мне не дало такого очевидного опыта смерти по сравнению с реальной встречей с Богом Живым. Во время такой Встречи все чувства отмирают напрочь перед рассыпающимися искрами буйных энергий Жизнеподателя, я вообще не ощущал своего тела, будто и взаправду умер.
Единственное, что понял в последние мгновения перед встречей - кто-то бережно удерживал мое сердце от полной остановки. Каким-то боковым зрением глянул я на себя и понял, что пустота во мне, я был прозрачен перед этой страшаще-ласкающей мощью.
Сколь можно это сравнить со смертью - не знаю.

  Интересно, не хотели бы Вы вернуться назад, и под всесильной и напористой энергией идти(выдержать ее) до конца-до смерти? Умереть вместе с ней.

[Леонид]

Если отобрать у ума эту возможность, мгновенно возникает паника, эмоционально совпадающая со смертельной опасностью.

Если такая паника мне не знакома, значит ли это, что мне незнакомо и безмолвие ума?

Не пытаюсь объективировать субъективный опыт. Пользуюсь своим и опытом нескольких своих друзей.

[kirill_mkv]

Если отобрать у ума эту возможность, мгновенно возникает паника, эмоционально совпадающая со смертельной опасностью.

Если такая паника мне не знакома, значит ли это, что мне незнакомо и безмолвие ума?

Не пытаюсь объективировать субъективный опыт. Пользуюсь своим и опытом нескольких своих друзей.

А нет ли простого, быстрого, всегда работающего способа ненадолго отобрать эту возможность ума, чтобы почуствовать как оно?

[Леонид]

Если отобрать у ума эту возможность, мгновенно возникает паника, эмоционально совпадающая со смертельной опасностью.

Если такая паника мне не знакома, значит ли это, что мне незнакомо и безмолвие ума?

Не пытаюсь объективировать субъективный опыт. Пользуюсь своим и опытом нескольких своих друзей.

А нет ли простого, быстрого, всегда работающего способа ненадолго отобрать эту возможность ума, чтобы почуствовать как оно?

Для себя самого я (о чём уже здесь писал) принял технику сосредоточения внимания на перегородке между ноздрями, которая овевается вдохом и выдохом.
Мне кажется, что работает потому, что ум занят этим наблюдением, в котором нечего ему оценивать и обозначать, т.к. дыхание естественно и неотъемлемо для нас.

[yury_petrov]

... Каким-то боковым зрением глянул я на себя и понял, что пустота во мне, я был прозрачен перед этой страшаще-ласкающей мощью.
Сколь можно это сравнить со смертью - не знаю.

 Интересно, не хотели бы Вы вернуться назад, и под всесильной и напористой энергией идти(выдержать ее) до конца-до смерти? Умереть вместе с ней.

Если смерть такая - с радостью пойду до конца, ибо для меня это будет действительно обретением.

[iunija]

Леонид

Для себя самого я (о чём уже здесь писал) принял технику сосредоточения внимания на перегородке между ноздрями, которая овевается вдохом и выдохом.
Мне кажется, что работает потому, что ум занят этим наблюдением, в котором нечего ему оценивать и обозначать, т.к. дыхание естественно и неотъемлемо для нас.

По правде сказать, мне кажется, легче всего сосредоточится на мысленном пространстве...сразу же наступает тишина.

[Dima2]

***Отче, мне кажется это похоже на смирение. Я Вас правильно понял?***

Я имел ввиду упование на Господа,предание себя в Его руки.

[kirill_mkv]

Попробовал то, что описали Леонид и iunija. В результате - ощущение покоя, уснуть можно. Как я понимаю, это и есть тишина ума. Страха или тревоги не ощутил.