Мистические эксперименты.

[юнга]

Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Но там еще не мало

Все-таки люди в "поиске" , те самые, что ищут в страстях мира Истину, искренне заблуждаясь,- это одно, а евангельские степени блаженств - для тех кто перешагнул порог духовного мира. Родились в Духе Божьем. Блаженны - значит восприявшие благодать. Да, некоторые блудники и прелюбодеи тоже алчут и ищут, но сие не есть еще блаженство. Так ведь?

[Инна]

 Iunija, мистических переживаний ( опыта), не зафиксированных святыми отцами , мне кажется, было много и раньше.
В детстве , когда я отдыхала в деревне,  мне знахарка заговаривала ячмени. Свозила в церковь, что-то плевала, шептала и ячмени прошли полностью . Исцеление ведь без Божьей помощи не бывает?

[yury_petrov]

Суть вопроса: так ли вредны мистические эксперименты над собой в стадии искания Бога?

Можно лезть в окно, можно постучаться в дверь и Господь откроет. Мы всегда будем задавать себе познавательные вопросы, но проводить самовольный эксперимент с разрешением вопросов... Ну не знаю... Вообще говоря и сосредоточение молитвенного внимания на сердце (или на чреве) есть мистический эксперимент, достаточно опасный и далеко не всегда заканчивающийся удачно.
И еще интересный факт из моей жизни: ни один из вопросов, поставленных себе в области мистики, не остался без ответа. Иногда ответ приходит через годы, как например, ответ на вопрос: правда ли, что неисповеданные грехи остаются в вечности? Правда! И вИдение этой правды, увы, весьма неприятное, равносильное абсолютной потере надежды спасения...

[Леонид]

Можно лезть в окно, можно постучаться в дверь и Господь откроет.

А ещё можно всю жизнь ломиться в дверь, которая спокойно открывается "на себя" и не заперта.
Потому как Господь давно отобрал ключи у книжников и фарисеев и оставил эту дверь открытой.
Для каждого, кто приходит без лукавства и личной выгоды.

[yury_petrov]

Можно лезть в окно, можно постучаться в дверь и Господь откроет.

А ещё можно всю жизнь ломиться в дверь, которая спокойно открывается "на себя" и не заперта.
Потому как Господь давно отобрал ключи у книжников и фарисеев и оставил эту дверь открытой.
Для каждого, кто приходит без лукавства и личной выгоды.

Можно добавить, что книжники и фарисеи частенько пытаются эту дверь снова закрыть.

[юнга]

Если внимательно прочитать Евангелия, то Господь осуждал не книжную образованность и внешнее благочестие, а внутреннюю теплохладность книжников и фарисеев, преобладание внешнего над внутренним. В притче о мытаре и фарисее, мы видим, что мытарь пошел домой "более оправданным", то есть фарисей, все же был оправдан.... На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи , но "все, что вам говорят исполняйте, по делам же их не поступайте", хотя "налагают бремена неудобоносимые", поэтому "берегитесь закваски фарисейской", то есть внешнего исполнения закона. Его ( закон ) преодолевает заповедь "духа не угашайте" и "будьте мудры, яко змии", то есть рассудительны, в мере исполнения закона в частности.

[Gior]

Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Но там еще не мало

Все-таки люди в "поиске" , те самые, что ищут в страстях мира Истину, искренне заблуждаясь,- это одно, а евангельские степени блаженств - для тех кто перешагнул порог духовного мира. Родились в Духе Божьем. Блаженны - значит восприявшие благодать. Да, некоторые блудники и прелюбодеи тоже алчут и ищут, но сие не есть еще блаженство. Так ведь?

Думаю не так. Сказано "жаждущие "  и"насытятся" т.е. ищут они сейчас, а насытятся в будущем. Я воспринимаю заповеди блаженств как указатели направления.
А о блудниках вообще не в тему.

[юнга]

Я воспринимаю заповеди блаженств как указатели направления.
А о блудниках вообще не в тему.

А я воспринимаю их как заповеди именно блаженств. Исполнение их - это различные проявления благодати в человеке: насытятся, утешатся, милостивые будут, наследуют землю. Не сказано, жаждете сейчас, а насытитесь в будущем.  В Отче наш мы говорим о благодати: хлеб наш насущный даждь нам днесь или в русском варианте: подавай нам на всякий день. А не в будущем. Насытятся еще в смысле того, что узнают истинную правду о жизни, о Сущем настолько насколько смогут вместить. Не значит, конечно, что насытятся так, что жаждать перестанут...

[Gior]

Я воспринимаю заповеди блаженств как указатели направления.
А о блудниках вообще не в тему.

А я воспринимаю их как заповеди именно блаженств. Исполнение их - это различные проявления благодати в человеке: насытятся, утешатся, милостивые будут, наследуют землю. Не сказано, жаждете сейчас, а насытитесь в будущем.

Сказано, что те кто жаждет правды - блаженны - потому что они насытятся. Для кого из нас русский родной?

Насытятся еще в смысле того, что узнают истинную правду о жизни, о Сущем настолько насколько смогут вместить. Не значит, конечно, что насытятся так, что жаждать перестанут...

Кто говорил, что перестанут?

Юнга, огромная просьба: не меняйте так часто текст Ваших сообщений. Сперва подумайте, а потом нажимайте на кнопочку.

[юнга]

Сказано, что те кто жаждет правды - блаженны - потому что они насытятся. Для кого из нас русский родной?

Поясните, что вы хотели сказать..:-)Насытятся каждый в свою меру. Вы же говорите о загробном будущем, так вас понял.

Юнга, огромная просьба: не меняйте так часто текст Ваших сообщений. Сперва подумайте, а потом нажимайте на кнопочку.

Так вот я и думаю... Иногда когда увидишь текст напечатанным, понимаешь только что его могут не так понять, как хотелось бы... Лучше поздно, чем никогда.

[юнга]

Кстати не только язык русский родной, но и профессия в молодости: учитель русского языка и литературы:-)

[Gior]

Сказано, что те кто жаждет правды - блаженны - потому что они насытятся.

Поясните, что вы хотели сказать..:-)Насытятся каждый в свою меру. Вы же говорите о загробном будущем, так вас понял.

ИМХО, те кто жаждет правды - блаженны. Не будут блаженны когда достигнут насыщения, а сейчас. Жажда истины есть источник блаженства. Причем бесконечного, поскольку истине нет предела.

Юнга, огромная просьба: не меняйте так часто текст Ваших сообщений. Сперва подумайте, а потом нажимайте на кнопочку.

Так вот я и думаю... Иногда когда увидишь текст напечатанным, понимаешь только что его могут не так понять, как хотелось бы... Лучше поздно, чем никогда.

Эт понятно , но бывает прочтешь, начнешь отвечать, нажмешь на предварительный просмотр - а тут оказывается, что автор передумал. 
Облом.

[юнга]

ИМХО, те кто жаждет правды - блаженны. Не будут блаженны когда достигнут насыщения, а сейчас. Жажда истины есть источник блаженства. Причем бесконечного, поскольку истине нет предела.

Если брать за основу именно эту заповедь, то блаженство все-таки достигается именно насыщением правды. Чувство голода все-таки двигатель мощный, но удовлетворены мы когда насытимся:-)  Ведь жаждут правды многие и многие, а слышат Ответ единицы. Ин.6:35  Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.

[Gior]

Если брать за основу именно эту заповедь, то блаженство все-таки достигается именно насыщением правды. Чувство голода все-таки двигатель мощный, но удовлетворены мы когда насытимся:-) 

Не стал бы спорить, но мне кажется, что "насыщение" тут - это все же процесс, а не состояние.

Ведь жаждут правды многие и многие, а слышат Ответ единицы.

Многие? Многие жаждут подтверждения своим мнениям, а не познания истины.

[юнга]

Это и состояние и процесс...Как вечность - и динамика и отсутствие времени. По поводу многих согласен, погорячился