Исихазм

Автор Тема: Душа тварна или нет?  (Прочитано 31738 раз)

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #60 : 25 Февраль 2010, 20:50:56 »
То есть могут -таки ученые найти "частицу" Бога?

А вы считаете Божественную энергию "частицей Бога"?
Нет, какие ещё частицы. Ну докопаться можно в материи до Бога? :-)

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #61 : 25 Февраль 2010, 21:11:08 »
Нет, какие ещё частицы. Ну докопаться можно в материи до Бога? :-)

Материи не существует. Существуют энергетические пласты которые имеют своим источником пласты более тонких энергий. А в основе этих энергий находится энергия нетварная. А конкретно - энергия Святого Духа.

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #62 : 25 Февраль 2010, 21:20:21 »
Цитировать
Современная физика переломила марксистскую терминологию "о свойствах материи". И теперь склонна говорить исключительно о свойствах энергии, так как "материя" это всего лишь одно название из тысячи форм энергии.
Современная физика также рисует нам картину о появлении виртуальных частиц так наз. материи в глубоком вакууме.

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #63 : 25 Февраль 2010, 21:30:24 »
]Современная физика также рисует нам картину о появлении виртуальных частиц так наз. материи в глубоком вакууме.

И это только начало!
За пределами торсионных полей, учёные начинают смутно просматривать вообще единое информационное поле. Тоесть мир и законы физики паразительным образом начинают напоминать виртуальную реальность из фильма "матрица". Когда перемещается даже не сама частица, а как-бы информация о её передвижении.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #64 : 25 Февраль 2010, 21:31:23 »
Нет, какие ещё частицы. Ну докопаться можно в материи до Бога? :-)

Материи не существует. Существуют энергетические пласты которые имеют своим источником пласты более тонких энергий. А в основе этих энергий находится энергия нетварная. А конкретно - энергия Святого Духа.
Так материи не существует? Значит-таки эманация Божества...

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #65 : 25 Февраль 2010, 21:40:12 »
Так в чём правы-то? Можно ещё раз кратенько?

Что в основании земной материи лежит нетварная энергия.
Андреас, Вы противоречите сами себе. То с упорством доказываете что хотитим мы этого или нет- мы тварные( и нет в нас не единой частицы от Бога, то вот сейчас, говорите противоположное, которое в корне меняет значение прежде сказанных Вами слов.
Следуя последним Вашим словам приходится признать, что в тварности есть первоначальный элемент нетварности.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #66 : 25 Февраль 2010, 21:41:18 »
Так материи не существует? Значит-таки эманация Божества...

Эманация Божественной энергии. Если не верите, посмотрите в зеркало. Там вы увидите конечный продукт этой эманации. И это факт, который можно потрогать руками.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #67 : 25 Февраль 2010, 21:45:37 »
юнга
Цитировать
Так материи не существует? Значит-таки эманация Божества...

  Наши глаза созданы определенным образом чтобы различать предметы и свойственные ем характеристики.
А если бы Бог соизволил их (глаза) устроил пл другому, возникает вопрос- а какими мы видели бы эти предметы? Возможно как сгусток некой энергии.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #68 : 25 Февраль 2010, 21:49:01 »
А Дух Святой удерживает всё сотворённое в бытии.
Удерживает не только исходный материал (так наз. материю) в существовании, но и то, что творит человек из этой самой материи. Т.е. Бог играет на "нашем поле" и за нас.
Во фразе: "Господь-Вседержитель" заложен прямой и однозначный смысл вышесказанного. Кроме этого, в Никео-Цареградском Символе мы напоминаем самим себе, что все сущее в этом мире начало быть через единородного Сына Божия: "Им же вся быша". 

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #69 : 25 Февраль 2010, 21:58:47 »
Следуя последним Вашим словам приходится признать, что в тварности есть первоначальный элемент нетварности.

Да противоречие налицо. Но противоречие кажущееся.
В чём тогда смысл стяжания Духа Святого? Или каким светом сиял Серафим Саровский? Светом благодати. Фаворским светом. Светом нетварной энергии.

Тоесть нетварная благодать, становится частью человеческого существа. В этом и смысл обОжения. Таким образом тварный человек о.Серафим приобрёл некотую нетварность по благодати. Но он не родился с нетварной душой "частицей Бога".

Если же говорить о том, что поскольку все энергии имеют своим началом энергию нетварную, то человек априори нетварен изначально.
Если же мы скажем, что в основе мироздания не лежат нетварные энергии, тогда мы отстраняем Бога как источника всего тварного, - а это ересь. Потому что любое действие Бога - суть Божественная энергия по Паламе.

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #70 : 25 Февраль 2010, 22:05:47 »
Удерживает не только исходный материал (так наз. материю) в существовании, но и то, что творит человек из этой самой материи. Т.е. Бог играет на "нашем поле" и за нас.
Во фразе: "Господь-Вседержитель" заложен прямой и однозначный смысл вышесказанного. Кроме этого, в Никео-Цареградском Символе мы напоминаем самим себе, что все сущее в этом мире начало быть через единородного Сына Божия: "Им же вся быша". 

Совершенно правильно.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #71 : 25 Февраль 2010, 22:14:54 »
Так материи не существует? Значит-таки эманация Божества...

Эманация Божественной энергии. Если не верите, посмотрите в зеркало. Там вы увидите конечный продукт этой эманации. И это факт, который можно потрогать руками.
Ого, так значит вы часть Божества?

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #72 : 25 Февраль 2010, 22:19:04 »
Удерживает не только исходный материал (так наз. материю) в существовании, но и то, что творит человек из этой самой материи. Т.е. Бог играет на "нашем поле" и за нас.
Во фразе: "Господь-Вседержитель" заложен прямой и однозначный смысл вышесказанного. Кроме этого, в Никео-Цареградском Символе мы напоминаем самим себе, что все сущее в этом мире начало быть через единородного Сына Божия: "Им же вся быша". 

Совершенно правильно.

Вы ещё скажите что св.отцы исповедали  галимый пантеизм.

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #73 : 25 Февраль 2010, 22:19:35 »
Ого, так значит вы часть Божества?

сОучасть Божества... если всё хорошо сложится.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #74 : 25 Февраль 2010, 22:21:14 »
Ого, так значит вы часть Божества?

Соучасть Божества... если всё хорошо сложится.
Андреас , зря вы не прочитали цитату из Лосского вначале. Вы неверно понимаете участие нетварной энергии в тварном мире.