боль

[Леонид]

Согласен, а как оторвать молитву от якоря?

Я уже надоел сам себе талдыча одно и то же [over and over again].
Реальная молитва, сопряжённая с остановкой ума немедленно начинает вскрывать все болевые ощущения в теле, которые в обычном состоянии ума [когда он занят самим собой] опущены ниже порога восприятия, и постепенно поставлять их для осознания и проживания.
Можно долго и нудно рассматривать причины этих болевых ощущений, но лучше всего просто помнить о том, что всё наше тело искажено Первородным Грехом относительно изначального проекта Творца о нас.

Не надо ни в коем случае отрывать молитву от "якоря"! Якорь должен быть очищен от наросших на него моллюсков и водорослей и отполирован до блеска.

[Кристина]

Андрей:

вопрос в том как лучше постится

Как? Регулярное полное голодание разной периодичности. А так, самый оптимальный вариант (для меня) - питание один раз в день либо моно, то есть два вида продуктов и ничего более. Ферментов нужно мало при однообразном питании для обработки пищи и тело особо не напрягается.

[mirnestranik]

Согласен, а как оторвать молитву от якоря?

А вот тут начинается самое сложное ...ну для начала если молитва в груди произносится то научиться не слышать сердце и дыхание...собственно если в чреве то же ...а если есть уже тепловые явления(телесные)...то стараться увести ум как бы в другое измерение и игнорить тепло...можно подышав удерживать чувство холода...но это то же как бы телесный метод...лучше всего если молитва будет произноситься как бы в другом измерении и при этом будет недопускаться тепло(телесное) в область молитвы...
Ну что то такое...

[прозелит]

а если есть уже тепловые явления(телесные)...то стараться увести ум как бы в другое измерение и игнорить тепло...можно подышав удерживать чувство холода...но это то же как бы телесный метод...лучше всего если молитва будет произноситься как бы в другом измерении и при этом будет недопускаться тепло(телесное) в область молитвы...
Ну что то такое...

Не всегда, особенно поначалу, можно уверенно отделить "телесное тепловое явление" в области сердца от начинающегося разжжения сердца...

Но дело даже не в этом. В свете того, о чем говорит Евгений здесь – а именно о важности удержания внимания в сердечной области:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2030.msg95446#msg95446
а также по прочитанным мной ранее наставлениям по ИМ (в какой-то из компиляций, типа "Умная молитва"), это тепло или жар или огонек – очень полезная штука. Если оно зажглось и теплится, то оно уже невольно и непрестанно привлекает наше внимание в область сердца. Что очень важно. Писали даже о том, что если с утра "не затеплилось" – значит, что-то неладно, обрати сугубое внимание. Вот какая польза о этой лампадки...

[mirnestranik]

это тепло или жар или огонек – очень полезная штука. Если оно зажглось и теплится, то оно уже невольно и непрестанно привлекает наше внимание в область сердца. Что очень важно. Писали даже о том, что если с утра "не затеплилось" – значит, что-то неладно, обрати сугубое внимание. Вот какая польза о этой лампадки...

У св.Игнатия вычитал когда то, что тепло телесное как бы предваряет тепло духовное...но наблюдения за теплом телесным привели к отказу от него...так как оно заслоняет ВСЕ процессы происходящие внутри центра в груди...
А теплота духовная по моим наблюдениям скорее умиление чем повышение температуру...ну а огонь сердечный я вообще не знаю что такое...

[Aндpeй]

Согласен, а как оторвать молитву от якоря?

Я уже надоел сам себе талдыча одно и то же [over and over again].
Реальная молитва, сопряжённая с остановкой ума немедленно начинает вскрывать все болевые ощущения в теле, которые в обычном состоянии ума [когда он занят самим собой] опущены ниже порога восприятия, и постепенно поставлять их для осознания и проживания.
Можно долго и нудно рассматривать причины этих болевых ощущений, но лучше всего просто помнить о том, что всё наше тело искажено Первородным Грехом относительно изначального проекта Творца о нас.

Не надо ни в коем случае отрывать молитву от "якоря"! Якорь должен быть очищен от наросших на него моллюсков и водорослей и отполирован до блеска.

А если якорем будет чувство раскаяния в грехах, и на этом чувстве концентрировать внимание?

[Aндpeй]

Как? Регулярное полное голодание разной периодичности. А так, самый оптимальный вариант (для меня) - питание один раз в день либо моно, то есть два вида продуктов и ничего более. Ферментов нужно мало при однообразном питании для обработки пищи и тело особо не напрягается.

Полное голодание, это не для меня, не дорос.

А моно, это наверно то что надо, мне нравится хлеб с отрубями,
но проблема с солью, соль нужна а в хлебе её мало, так как лучше,
воду подсаливать или на хлеб её посыпать?

[Aндpeй]

А вот тут начинается самое сложное ...ну для начала если молитва в груди произносится то научиться не слышать сердце и дыхание...собственно если в чреве то же ...а если есть уже тепловые явления(телесные)...то стараться увести ум как бы в другое измерение и игнорить тепло...можно подышав удерживать чувство холода...но это то же как бы телесный метод...лучше всего если молитва будет произноситься как бы в другом измерении и при этом будет недопускаться тепло(телесное) в область молитвы...
Ну что то такое...

А если долго читать например Лествицу, и потом концентрировать внимание
на чувстве сожаления о своей греховности, происходящем от чтения, у меня это чувство появляется в груди, это и не тело и всё же не другое измерение?

[Aндpeй]

Но дело даже не в этом. В свете того, о чем говорит Евгений здесь – а именно о важности удержания внимания в сердечной области:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2030.msg95446#msg95446
а также по прочитанным мной ранее наставлениям по ИМ (в какой-то из компиляций, типа "Умная молитва"), это тепло или жар или огонек – очень полезная штука. Если оно зажглось и теплится, то оно уже невольно и непрестанно привлекает наше внимание в область сердца. Что очень важно. Писали даже о том, что если с утра "не затеплилось" – значит, что-то неладно, обрати сугубое внимание. Вот какая польза о этой лампадки...

У меня бывает этот тепло-огонёк, но стараюсь его не принимать,
всё же соболезнование и раскаяние, мне кажется как бы православнее.

[Кристина]

так как лучше,
воду подсаливать или на хлеб её посыпать?

Вы прикалываетесь что ли, не пойму 

[Aндpeй]

так как лучше,
воду подсаливать или на хлеб её посыпать?

Вы прикалываетесь что ли, не пойму 

Нет не прикалываюсь, вопрос достаточно важный, соль убирает чувство голода,
но если лишнего съесть то ничего хорошего.

Наверно не корректно сформулировал вопрос, как есть соль в меру,
и как определить меру?

[Кристина]

Так есть специальная даже практика  - питье воды с солью. Но там надо пить много воды и соль под язык щепотку, люди от болезней исцеляются.

http://www.koob.ru/batmanghelidj

[Леонид]

Так есть специальная даже практика  - питье воды с солью. Но там надо пить много воды и соль под язык щепотку, люди от болезней исцеляются.

http://www.koob.ru/batmanghelidj

Чего только не придумают люди, лишь бы только не молиться и избежать возвращения к Источнику своей жизни: "Ваше тело просит воды", "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии", "Вода исцеляет, лекарства убивают"!

[Кристина]

Леонид....лучше пусть пьют воду чем водку. 

[Леонид]

Леонид....лучше пусть пьют воду чем водку. 

Одно другому им не помешает. Будут жрать водяру, а язву [от неё приключившуюся] лечить водой...