Исихазм

Автор Тема: Алкоголизм в семье. Как относиться?  (Прочитано 28445 раз)

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #60 : 24 Февраль 2012, 22:51:35 »
По алкоголизму - это к наркологу сначала.
Что касается совести... Может отцы и по другому говорили. Но то было давно. Слова уж наполнились иным содержанием и часто за совестью просто гордыня прячется либо нерадение либо что другое. Определим для спокойствия, что отцы говорили таки о Совести ;) Цель постов сначала имела цель определить - что таки кроется у человека под понятием "совесть не велит". Гордыня, тщеславие или слабый огонек сострадания. От этого многое зависит - разжечь тот огонь с помощью Господа или поддатся тщеславному помыслу "так не положено". И там и там последствия одни - человек остался, но будут ли плоды одинаковы при этих схожих листьях?
А по болезни - сначала к доктору. Потом чинить сердцем.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #61 : 24 Февраль 2012, 22:56:23 »
Женский алкоголизм неизмеримо страшней мужского. Это, практически, дорога в один конец ... :-(
Спасение только там, где физически нет доступа к алкоголю ... :-(  ИМХО
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #62 : 24 Февраль 2012, 22:57:08 »
Что человеку невозможно... ;)

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #63 : 24 Февраль 2012, 22:58:38 »
Нет...полностью заглушить голос совести крайне сложно...а тем более верующему...
Не, не полностью. Ведь "голос" помыслов очень громкий, просто до такого же уровня.

Но обдумав и припомнив последние обличения совести, понял, у меня она не проявляется как говор помыслов. Это некая туга, внутренняя смута, давящая сердце, голову, душу, абсолютно точно дающая понять, что сделал ты не правильно, и не отпускающая пока хоть как то не исправишь ситуацию и не принесёшь хотя бы внутреннего покаяния. Хотя, конечно, со временем утихающая, но продолжающая иногда "взрывать".
 Тот же гнев, почти никогда не чувствовал при крике на жену,  что не правильно делал. Почти всегда гнев "праведный". А вот потом наступает это состояние внутреннего "пресса", и проходит только тогда, когда извинишься перед женой и Богом, или хотя бы положишь твёрдое намерение сделать это при первом удобном случае.
При этом самые наглые помыслы можно хоть не намного угомонить гневом на них, молитвой, совесть укротить так не возможно, будет только хуже.
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #64 : 24 Февраль 2012, 22:59:59 »
Нет, это называется помыслы.

В гнев человек впадает по страсти.
У меня помыслы ближе к следствию называются, от входящей причины этих помыслов.

Если первый грех считать начальником остальных, то Адам в него не по страсти впал, а по новости от Евы. Ева эту новость от змея получила. Страсть - это уже следствие, воспаление или рождение от новостей(имхо).

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #65 : 24 Февраль 2012, 23:00:44 »
Что человеку невозможно... ;)
Спастись, как написано.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7745
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #66 : 24 Февраль 2012, 23:01:19 »
Что человеку невозможно... ;)
Я ж и написал практически :-), а то что выше практики то и побеждать может все, что угодно ... Он выше практики ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #67 : 24 Февраль 2012, 23:03:07 »

Если первый грех считать начальником остальных, то Адам в него не по страсти впал, а по новости от Евы. Ева эту новость от змея получила. Страсть - это уже следствие, воспаление или рождение от новостей(имхо).

Опа....Можно тут поподробней?

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #68 : 24 Февраль 2012, 23:05:35 »
Что человеку невозможно... ;)
Спастись, как написано.
Человекам это невозможно, но не Богу; ибо все возможно Богу (Мк. 10:27)

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #69 : 24 Февраль 2012, 23:06:19 »
Опа....Можно тут поподробней?
Что именно? Что было раньше(в сознании у Адама) помысл, страсть или новость(весть)?

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #70 : 24 Февраль 2012, 23:07:09 »
Человекам это невозможно, но не Богу; ибо все возможно Богу (Мк. 10:27)
Всё верно. Про спасение же апостолы Христа вопрошали.

Словоблуд

  • Сообщений: 290
  • Aliis inserviendo consumor
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #71 : 24 Февраль 2012, 23:14:13 »
Змей не новость Еве принес, а страстный помысел гордыни (будете как Боги) мн. число. прям как в еврейской книге бытия "В начале сотвори Боги небо и землю" (намек на Троицу) и они приняла этот помысл, потом уговорила на него Адама (Библия умалчивает этот диалог), очевидно, чтобы не начался холивар кто виноват. Бог никого не оправдал в итоге, а с дьяволом даже разговаривать не стал.

Цитировать
Страсть - это уже следствие, воспаление или рождение от новостей(имхо)
Страсть это кожа ветхого человека, почему бесстрастие - облачение в нового. И воспаляются и рождаются они в нас не от новостей. Новости, люди, события, обстоятельства... лишь повод для них, делающий их явными для нас и окружающих, но не причина.

А вы, друзья, как ни молитесь
Всё в исихасты не годитесь

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #72 : 24 Февраль 2012, 23:18:22 »
Новости, люди, события, обстоятельства... лишь повод для них, делающий их явными для нас и окружающих, но не причина.
Если так дальше причинно-следственную связь выяснять, то причина вообще в Слове, которое было в начале. Логично?

Словоблуд

  • Сообщений: 290
  • Aliis inserviendo consumor
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #73 : 24 Февраль 2012, 23:19:50 »
ИванычЪ, нет не логично. Вы хотите Бога сделать виновником зла и страстей?
А вы, друзья, как ни молитесь
Всё в исихасты не годитесь

ИванычЪ

  • 3
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля

Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?
« Ответ #74 : 24 Февраль 2012, 23:21:34 »
Змей не новость Еве принес, а страстный помысел гордыни (будете как Боги)
Тогда объясните мне как новости приносят? Или у нас всё помыслами передаётся?