Сущностные вопросы.

[Alexander]

Решил не открывать новую тему. Вот сообщение прозелита от 19 марта (из другой темы).

Pussy Riot заслуживают отдельной темы, имо. Потому что взбаламутили весь осадок, благополучно полеживавший в среде паствы и священства. И повылезло...Кураев, казаки, хоругвеносцы, феерический коктейль из гостей в нтв-шной передаче Малахова на эту тему...
Насколько понимаю, такая реакция не была заявлена  целью "акции" панк-группы. Что совершенно неважно, ведь провокация сработала именно так: скважина начала фонтанировать...

А вот ответ впопад: http://serg-logvin.livejournal.com/12425.html

[Alexeiy]

Это ответ оккультный. О взаимоотношениях эгрегоров между собой и людьми. С ним можно легко поспорить. Оккультист не видит красоты Божественного, а в Храме её предостаточно. Его угол зрения весьма узок. Оккультист подобен человеку смотрящему себе под ноги, и видящего лишь ноги и ботинки идущих людей. Если он взглянет на красивое, большое, голубое небо, на облака и солнце, то ботинки так волновать его уже не будут.

[Alexander]

Так и проблема-то оккультная, нисколько не в красоте Божественного - в храме ли, в душе ли человека...

[прозелит]

Насчет "ответа впопад":
Соглашусь с тем, что религия в социуме проявляется как инфовирус.
И что акция Pussy Riot была отчасти направлена на десакрализацию пространства (как и до того – на Лобном Месте).
Только PR не поюзали, а хакнули это самое пространство, нашли болевую точку в вирусе. Собственно, они стали вакциной.

У самой группы в ЖЖ много на эту тему:
http://pussy-riot.livejournal.com/12658.html

По поводу ХХС группа тоже высказалась конкретно:
Многие возмутились тем, что мы провели панк-концерт в храме. Мы же считаем, что это не храм, а срам. Срам Христа Спасителя. И это не дом Господень, а офис РПЦ. Мы официально пришли в офис РПЦ высказать свои мысли. ХХС похож не на место духовной жизни, а на бизнес-центр: сдаваемые за крупные суммы банкетные залы, химчистка, прачечная, охраняемая стоянка автотранспорта. На сайте ХХС указано, что "Зал Церковных Соборов - многофункциональный зал… В Зале Церковных Соборов проходят концерты церковных хоров, фольклорных коллективов, симфонической музыки, торжественные акты и другие мероприятия"; зал оборудован генератором снега (2 шт.), генератором тяжелого дыма (2 шт.) и генератором мыльных пузырей. Как видите, все было подготовлено для нашего панк-молебна.

Кстати, и Малахов показал в своем шоу этот "зал церковных соборов"(но без комментов, пришли именно "заказать банкетик" – со скрытой камерой) , и вот, сотрудница ХХС говорит – ну, фрески в зале мы если надо, баннерами закроем, а вот иконы Вам придется прикрыть.

Говорят, ХХС не принадлежит РПЦ. Видимо, не только РПЦ он не принадлежит...
Из чего же надо свить бич, чтобы изгнать всё это? Вопрос риторический...

Выступил 24 марта Патриарх Кирилл, пнул по теме Кураева и сказал две хорошие фразы:

"Каждого верующего человека это не может не уязвлять." и еще "Мы все сегодня проходим через Великий пост. Диавол посмеялся над всеми нами".

Естественно, посмеялся. Диавол смеется над теми, в ком имеет свое. Родное и понятное ему. Когда много своего имеет и  находит – то громко и злобно хохочет.


±
ну вот, говорил же, что "демон несправедливости" одолевает не на шутку...читал-читал Симеона Благодатного, а воз и ныне тамм 

[Alexeiy]

Проблема оккультного есть, пока сужено зрение на Божественное. Когда сталкиваешься с сверх оккультным миром, магия и её артефакты перестаёт так волновать. Нужно превзойти магическое восприятие в стремлении к Божественной красоте и простоте.

[игорь-т]

Написано кем-то : "Есть тот,кто смотрит."
Значит, смотрю я на ботинки,на небо или в душу человека - есть я, смотрящий.
Имхо.
В душу может смотреть только Тот, Кто во истину есть.
И Ему Одному открываю душу свою.

[прозелит]

Alexeiy, это тебе в этой теме "оккультные ботинки" не жмут. А в другой, про обеты – очень даже жмут.
Мы все в той или в иной мере, на том или ином этапе влипаем в это магическое восприятие. А потом отлипнуть никак не можем...имо.

[Alexeiy]

игорь-т, вы похоже приблизительно не врубаетесь в тему...

прозелит, ботинки жмут, но это уже не так страшно, когда наслаждаешься красотой неба. Это ещё не свобода, но уже и не рабство. Потом, то что произошло в ХХС меня лично никак не затронуло, ибо я сразу увидел ловушку скрытую в этом инциденте.

[прозелит]

Alexeiy – да, это понимаю ))

[Alexander]

Сейчас происходит не только десакрализация пространства, но и десакрализация власти, и церковной, и государственной. Приход в патриархи успешного менеджера стал началом (очередного) этапа разрушения сакральной власти церкви. Демонстрации протеста после выборов поведали о начале разрушения гос.идола. События в ХХС, который является еще и символом симфонии государственного и церковного института, обрушивает "священную" оболочку и выявляет (для сознания масс) гниль и пустоту внутри этого сосуда.

Кстати, осенью прошлого года у нас на форуме благодаря усилиям Киновита происходила десакрализация Афона.

[Кнопка]

Лавина пошла.. такое чувство что обратного хода нет. Что-то необратимо сломалось.

А рыба-то с головы гниет...

[прозелит]

События в ХХС, который является еще и символом симфонии государственного и церковного института, обрушивает "священную" оболочку и выявляет (для сознания масс) гниль и пустоту внутри этого сосуда.

И вот, как обычно, появляются "жуки-точильщики" и прочие "комиссары" и "хомячки" и допиливают, а потом это все со зловонием рушится...
Но ведь это – естественный природный процесс, когда валится большой и такой могучий с виду ствол, но изъеденный внутри в труху. Ему не устоять...
±
Засада в том, что в России так и будут по кругу бессмысленно воспроизводить прогорклую византийскую модель.

[Кнопка]

вон на Украине ситуация в этом смысле интересная. Три канонических православных церкви одновременно. нуачо, здоровая конкуренция, не то что монополия рпц в рашке

[Gabriel]

...Потом, то что произошло в ХХС меня лично никак не затронуло, ибо я сразу увидел ловушку скрытую в этом инциденте.

Это только так кажется, что лично не затронуло...если ты в Теле Христовом, то не затронуть не может...как и золотая пыль патриарха на всех разом осела...мизинчик загноился, лихорадит все тело...а там и до сепсиса дойти может...и упс...

[Alexeiy]

Марин, а я спокойно хожу в храм, причащаюсь по заповеди, молюсь, стараюсь делать добро людям, и жалею этих несчастных людей идущих в ад. И меня, как и Тело Христово, эти вещи не задевают. Эти баталии не для меня просто.